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Sistema de arrefecimento da XJ

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Antigo 23/09/13, 20:08   #785 (permalink)
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"N�o sera melhor (e mais econ�mico) comprar logo o acoplamento viscoso novo?"

Acho que com um desenho pronto, uma pe�a fixa seria a menos da metado que o valor de uma viscosa nova, vindo dos usa. Acho...

"Essa ideia de usar o medidor de rota��o (tac�metro) � excelente s� que eu n�o sei como esse equipamento iria capturar as rota��es. Seria necess�rio prender um sensor numa parte m�vel?"

S� lendo o manual, n�o me recordo se era um tacometro ou se usava uma pistola de ponto, mas a pistola de ponto leria algo com a rota��o do motor, mas ser� que a viscosa chega at� a rota��o do motor porque ela tem polia reduzida?


Um abra�o.
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Antigo 23/09/13, 21:56   #786 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Costa Ver Post
Acho que com um desenho pronto, uma pe�a fixa seria a menos da metado que o valor de uma viscosa nova, vindo dos usa. Acho...

S� lendo o manual, n�o me recordo se era um tacometro ou se usava uma pistola de ponto, mas a pistola de ponto leria algo com a rota��o do motor, mas ser� que a viscosa chega at� a rota��o do motor porque ela tem polia reduzida?

Um abra�o.
Costa,
Pode ser que de imediato consiga fazer o suporte da h�lice a um custo bem abaixo se comparado ao pre�o de uma viscosa nova, mas ao longo do tempo, creio que esta vantagem ser� perdida. A n�o ser que seja uma solu��o tempor�ria ou para fins de testes.

N�o sei qual o modelo exato, mas pelo cat�logo de especifica��es da Hayden, explica que o acoplamento viscoso "standard" opera entre 20~30% quando frio e 60~70% quando quente.
Travando ou fixando a h�lice no eixo, seria 100%, indiferentemente da temperatura, perdendo a vantagem da economia de combust�vel, que � o prop�sito deste acoplamento viscoso.

Neste pr�prio cat�logo, explica como diagnosticar um acoplamento viscoso que possa estar com problemas. S� t� em ingl�s, ok?
Segue o link abaixo. Boa sorte.

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Antigo 24/09/13, 12:47   #787 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por jorhel Ver Post
Costa,
Pode ser que de imediato consiga fazer o suporte da h�lice a um custo bem abaixo se comparado ao pre�o de uma viscosa nova, mas ao longo do tempo, creio que esta vantagem ser� perdida. A n�o ser que seja uma solu��o tempor�ria ou para fins de testes.

N�o sei qual o modelo exato, mas pelo cat�logo de especifica��es da Hayden, explica que o acoplamento viscoso "standard" opera entre 20~30% quando frio e 60~70% quando quente.
Travando ou fixando a h�lice no eixo, seria 100%, indiferentemente da temperatura, perdendo a vantagem da economia de combust�vel, que � o prop�sito deste acoplamento viscoso.

Neste pr�prio cat�logo, explica como diagnosticar um acoplamento viscoso que possa estar com problemas. S� t� em ingl�s, ok?
Segue o link abaixo. Boa sorte.

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Ol� Jorhel, pessoall, bom dia.

Fiz a pergunta do pre�o para um torneiro, com umas medidas mais ou menos e ele or�ou mais ou menos em 300,00... Desse jeito � melhor uma viscosa nova...


Lembro de j� ter aberto o link que mandou, mas olhando agora de novo:
"Poor air conditioning - At low speed due to excessive high side refrigerant pressures "

O ar condicionado t� temperamental, s� esfria de vez em quando... e como n�o peguei estrada n�o sei se est� resfriando normal.

"Fan spins excessively - three or more times when hot engine is shut off "
Ainda n�o fiz esse teste...simples, s� preciso de um ajudante...

"Doesn�t engage or �lockup�- Fan speed does not increase when engine is hot.
 Does not disengage - Fan clutch won�t slow down when engine is cold "

Esse � meu problema, n�o consigo perceber essa varia��o, pode ser que esteja em uma velocidade s� e errada.

ALgu�m j� fez upgrade da viscosa original por viscosa heavy duty da grand cherokee ? tem essas coisas nos forums gringos, mas uns dizem que funciona outros dizem que n�o encaixa...

E a troca por uma heavy duty pressup�e uso de ventoinha com pitch (deve ser passo) maior... conforme o catalogo da hayden... O passo da ventoinha standard da XJ n�o permitiria a troca com a embreagem heavy duty... teria que trocar a ventoinha tamb�m... ?



sds
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Antigo 24/09/13, 14:11   #788 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Costa Ver Post
ALgu�m j� fez upgrade da viscosa original por viscosa heavy duty da grand cherokee ? tem essas coisas nos forums gringos, mas uns dizem que funciona outros dizem que n�o encaixa...

E a troca por uma heavy duty pressup�e uso de ventoinha com pitch (deve ser passo) maior... conforme o catalogo da hayden... O passo da ventoinha standard da XJ n�o permitiria a troca com a embreagem heavy duty... teria que trocar a ventoinha tamb�m... ?



sds
Na XJ ocupa mais espa�o que a original, mas coube, mesmo com radiador de 3 rows.
Nesse PDF que o Jorhel mandou tem as medidas.

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O viscoso heavy duty da XJ � plug & play, desconhe�o o lance de adaptar o da ZJ at� porque o componente � bem diferente.

A XJ diesel usa o viscoso HD.

Abra�os
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A polia viscosa "heavy duty" da XJ 4.0 nada mais � que a polia viscosa "standart duty" da ZJ 4.0 e da XJ 2.5 (sem vento�nha el�trica adicional). Com o radiador original, ela � plug & play. Com o de 3 rows, d� um certo trabalho pra instalar, por conta do espa�o mais apertado, mas tamb�m cabe, conforme informou o Gadelha. � um upgrade que eu recomendo, apesar do barulho bem maior que a ventoinha passa a fazer...

[]'s
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Ok, ent�o o viscoso que � compat�vel para nossas XJ � o da Grand Cheroke Laredo apenas, � isso???

Porque das grand Cherokee V8, o viscoso � muito diferente.
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Cita��o: Postado Originalmente por pawel Ver Post
A polia viscosa "heavy duty" da XJ 4.0 nada mais � que a polia viscosa "standart duty" da ZJ 4.0 e da XJ 2.5 (sem vento�nha el�trica adicional). Com o radiador original, ela � plug & play. Com o de 3 rows, d� um certo trabalho pra instalar, por conta do espa�o mais apertado, mas tamb�m cabe, conforme informou o Gadelha. � um upgrade que eu recomendo, apesar do barulho bem maior que a ventoinha passa a fazer...

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� Pawel, boa noite, boa noite a todos!

procurei por essas especifica��es de heavy, standard, e tal. Ainda n�o consigo juntar as pe�as do quebra-cabe�a.

listei as informa��es abaixo:

Part number original: 5207 9625 (�tem 18 catalogo de pe�as cherokee)


hayden: #2625 (standard duty � 1 1/2� of pitch on fan blade � 60~70% shaft speed)


crown: #52003205 (referencia cruzada com hayden # 2625)

No cat�logo da hayden, fala sobre o passo da h�lice, que s�o diferentes para o standard e o heavy,

Ent�o a ventoinha original da xj teria o passo para o heavy duty? N�o medi para saber o que est� montado na minha xj, que tem como muitas o radiador extra de �leo.
o c�digo da heavy duty da hayden, n�o est� listado especificamente para as XJ...n�o lembro quais outras faz referencia.

hayden: #2737 (heavy duty � 2 1/2� of pitch on fan blade � 70~90% shaft speed )



Pawel, Quando montou a heavy duty na sua XJ, verificou essa informa��o do passo da h�lice? Pode me informar o c�digo, part number do fornecedor / fabricante para que eu possa tirar as minhas d�vidas?



Montei essa tabela h� algum tempo, com informa��es de medidas, acho que retirei da mesma tabela que o Jorhel mandou em link, em post anterior: tipo B - standard, C - heavy duty, D - severe duty
De fato as 2626 e a 2737 variam pouco nas medidas, como n�o esotu com o arquivo da hayden com o desenho contendo as cotas, n�o sei qual o parametro, se A ou H que faz com seja dif�cil a montagem







Model
Drawing type
Rotation
A overall dia
B pilot dia or thread size
C pilot depth
D flange or hex dia
E fan mount height
F fan bolt circle
G fan mount dia
H overall height
bolt/nut threads
2625
B
REV
5,99
0,63
1,03
2,6
1,53
3,25
2,62
3,11
5/16-18 hole (4)
2737
C
REV
7,2
0,63
1,03
2,6
1,53
3,25
2,62
3,24
5/16-18 hole (4)
2796
D
REV
6,45
0,63
0,63
2,46
1,63
3,25
2,62
3,65
5/16-18 hole (4)






desejo montar a heavy duty apesar do barulho aumentar, mas tenho que fazer igual a S�o Tom�...por isso t� tentando fazer o dever de casa...



sds,










Arquivos Anexados
tabela de medidas fan clutch.docx (12,5 KB, 5 visualiza��es)

�ltima edi��o por Costa : 24/09/13 �s 20:34. Motivo: a tabela desformatou...anexei um word
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