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Radiador e Sistema de Arrefecimento - FAQ

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Antigo 06/08/11, 00:16   #1 (permalink)
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Padrão Radiador e Sistema de Arrefecimento - FAQ

Amigos;

� Sabido que o Niva tem um sistema de arrefecimento que conta com:

1 - Radiador
2 - Tampa do radiador (sob press�o)
3 - Vaso de expans�o (sem press�o)
4 - Ventoinha mec�nica
5 - V�lvula Termost�tica
Al�m de outros itens...

Sinceramente, n�o � um sistema que prima pela efici�ncia. Apesar de ter um bom radiador, um congestionamento faz o Niva "sentir" a temperatura.

Hoje, mesmo depois de ter trocado a bomba d�agua, v�lvula termost�tica, feito a limpeza do radiador, peguei um congestionamento brutal, e fiquei em p�nico com a temperatura! O Carro atingiu quase o fundo da escala da temperatura, e obviamente o vaso expansor "regurgitou" o aditivo.

Antes de buscar solu��es mais radicais, como partir pra ventoinha el�trica/cebol�o, gostaria de pedir o aux�lio dos colegas para resolver poss�veis "gatos" que tenham sobrado na manuten��o do sistema, afinal, n�o adianta condenar o sistema antes de solucionar todos os problemas que possam existir nele.

Deixo o t�pico para que colegas possam sem manifestar a respeito deste problema, que atinge muitos Niveiros, principalmente os que vivem em grandes cidades de clima quente, ou de congestionamentos monstruosos.

Valeu, pessoal!
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Thiago Teixeira
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Antigo 06/08/11, 22:25   #2 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
Amigos;
� Sabido que o Niva tem um sistema de arrefecimento que conta com:
1 - Radiador
2 - Tampa do radiador (sob press�o)
3 - Vaso de expans�o (sem press�o)
4 - Ventoinha mec�nica
5 - V�lvula Termost�tica
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Sinceramente, n�o � um sistema que prima pela efici�ncia. Apesar de ter um bom radiador, um congestionamento faz o Niva "sentir" a temperatura.
Hoje, mesmo depois de ter trocado a bomba d�agua, v�lvula termost�tica, feito a limpeza do radiador, peguei um congestionamento brutal, e fiquei em p�nico com a temperatura! O Carro atingiu quase o fundo da escala da temperatura, e obviamente o vaso expansor "regurgitou" o aditivo.
Antes de buscar solu��es mais radicais, como partir pra ventoinha el�trica/cebol�o, gostaria de pedir o aux�lio dos colegas para resolver poss�veis "gatos" que tenham sobrado na manuten��o do sistema, afinal, n�o adianta condenar o sistema antes de solucionar todos os problemas que possam existir nele.
Deixo o t�pico para que colegas possam sem manifestar a respeito deste problema, que atinge muitos Niveiros, principalmente os que vivem em grandes cidades de clima quente, ou de congestionamentos monstruosos.
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Thiago,

Vc disse que n�o quer partir para a ventoinha eletrica e cebol�o, mas que tal ter apenas uma ventoinha el�trica acionada por bot�o? Vc poderia colocar a ventoinha na frente do radiador e com um bot�o num local estrat�gico para acionar apenas em casos como o que vc descreveu.
Assim vc mantem o sistema original sem modificar muito o seu Niva.

Eu, depois de arrumar o marcador de temperatura do painel, estou satisfeito com o sistema de ventoinha e cebol�o. Tenho tbm um bot�o que liga direto a ventoinha. Se tem engarrafamento ou um subid�o de terra muito liso e longo, eu ligo a ventoinha e s� desligo depois do aperto.

Um abra�o.
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A solu��o adotada pelo Marcelo � uma op��o muito boa para quem n�o quer mexer muito no sistema original.
� uma medida paliativa que serve tamb�m como refor�o em um sistema com funcionamento normal, em uma condi��o mais severa como as descritas.
Por�m, deve-se buscar as causas do problema e n�o apenas atacar as suas consequ�ncias. Apesar de ter trocado a bomba d'�gua, v�lvula termost�tica e da limpeza no radiador, outras podem ser as causas do aquecimento. A obstru��o total ou parcial das galerias do motor deve ser verificada, especialmente se tratando de um ve�culo que ficou muito tempo sem uso. O uso de �gua comum (tratada) com fluor, cloro e sabe-se l� mais o qu� no sistema de arrefecimento tamb�m contribuem para essa obstru��o das galerias do motor. Assim, se o l�quido de arrefecimento n�o circula de forma adequada pelo motor, n�o vai cumprir de forma adequada a sua fun��o de arrefecimento.
Um mau funcionamento da tampa do radiador, n�o mantendo a press�o no interior do mesmo, vai fazer com que a �gua ferva a 100�C (pouco acima da temperatura nominal) e o l�quido "regurgite" no vaso de expans�o. Para resolver esse mau funcionamento da tampa n�o basta substitu�-la por uma nova, � preciso ver se a sede onde a v�lvula da tampa assenta no bocal do radiador est� perfeito estado, sem desgastes ou deforma��es que impe�am a forma��o de press�o.
Uma boa id�ia para evitar dores de cabe�a com essa tampa seria vedar o bocal do radiador (pode-se usar uma tampa comum, tipo as de �leo, sem v�vula, desde que vede bem) e colocar um vaso de expans�o pressurizado. Ou seja, quem vai ser respons�vel pela pressuriza��o do sistema de arrefecimento � o vaso de expans�o e n�o a "maledeta" tampa do radiador.
Esse sistema n�o impede que
se continue usando a ventoinha mec�nica original.
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Podem me chamar de conservador extremo, mas prefiro instalar a ventoinha com o cebol�o a ter que adaptar uma chave no painel do Niva. Fora que, eu prefiro que o sistema acione a ventoinha, e n�o eu. Mas, � l�gico que � uma solu��o v�lida e funcional.

Sobre o sistema original, concordo plenamente com o Bacalhau. Antes de partir pra solu��es mais dr�sticas, � melhor tentar fazer o sistema original funcionar. E sim! Ele funciona! Pois conhe�o gente que tem e nunca reclamou de problemas com o arrefecimento em congestionamentos ou subidas.

Depois que eu peguei o Niva, n�o usei mais �gua, sempre usei aditivo para o radiador exatamente por conta dos males que a �gua pode causar ao motor, a bomba d�agua e a todos os componentes do sistema (quando vi o que sobrou da minha antiga bomba d�agua, fiquei impressionado!).

Agora, creio que para verificar as galerias do motor, eu tenha um certo trabalho, correto?

Por�m, meu motor j� est� come�ando a dar sinais de "quero uma ret�fica", e portanto, j� estou me preparando para o pior. E nesse pior, essas galerias certamente ser�o desobstru�das. Mas at� l�, verificarei tamb�m a tampa do radiador e a sua base, pois � algo que eu nunca troquei.

Obrigado pela ajuda, pessoal!
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Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
Podem me chamar de conservador extremo, mas prefiro instalar a ventoinha com o cebol�o a ter que adaptar uma chave no painel do Niva. Fora que, eu prefiro que o sistema acione a ventoinha, e n�o eu. Mas, � l�gico que � uma solu��o v�lida e funcional.
...
Voc� n�o precisa adaptar uma chave "alien�gena" no painel. Voc� pode usar um interruptor original que esteja sem uso ou instalar um original em um espa�o vago. Se esta id�ia tamb�m n�o lhe agrada, voc� pode colocar o interruptor em um locar escondido.
Se voc� adotar a ventoinha el�trica, aconselho voc� a instalar esse sistema. Muitas pessoas j� ficaram paradas na beira do caminho devido a uma falha do "cebol�o" que n�o ligou a ventoinha e o carro superaqueceu. Claro que tem sempre a solu��o de voc� sair do carro, abrir o cap�, desconectar os dois fios do "cebol�o" e curtocircuit�-los para acionar a ventoinha. Ao chegar ao seu destino, repetir a opera��o para solt�-los. Depois, � s� lavar as m�os.

Se voc� ou algu�m precisar do circuito el�trico desse esquema � s� falar. � necess�rio que o interruptor comande a ventoinha atrav�s de um rel� devido � alta corrente (amperagem) do circuito, caso contr�rio os contatos do interruptor ser�o danificados. Esse comando (rel�) tamb�m dever� ser ligado p�s chave de igni��o para evitar que a ventoinha seja esquecida ligada e descarregue a bateria.



Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
...
Depois que eu peguei o Niva, n�o usei mais �gua, sempre usei aditivo para o radiador exatamente por conta dos males que a �gua pode causar ao motor, a bomba d�agua e a todos os componentes do sistema (quando vi o que sobrou da minha antiga bomba d�agua, fiquei impressionado!).
...
Ent�o, o mais prov�vel � que as galerias d'�gua do motor do seu NIVA estejam de forma semelhante.
Quando voc� fala em aditivo para o radiador voc� quer dizer �gua desmineralizada mais etilenoglicol nas propor��o indicada pelo fabricante do aditivo, certo?
Pergunto porque j� vi usarem o produto puro, sem dilui��o. Ou ent�o, por "economia de palito" diluirem o produto com �gua de torneira.


Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
...
Agora, creio que para verificar as galerias do motor, eu tenha um certo trabalho, correto?
...
Se for s� para verificar, basta tirar o cabe�ote. Tirando a bomba d'�gua e olhando pela entrada de �gua da galeria do motor tamb�m d� para ter uma id�ia.
Para resolver (limpar de forma adequada), desmontar o motor.
Existem produtos espec�ficos, de v�rias marcas, que prometem limpeza do sistema ao serem adicionados ao l�quido de arrefecimento, deixando o motor funcionando por alguns minutos. Ap�s drenar, lavar bem e colocar nova solu��o de etilenoglicol e �gua desmineralizada.
Em algumas "oficinas" j� vi usarem uma solu��o de �cido muri�tico com querosene e �gua.
Al�m de duvidar que fa�am uma limpeza adequada, esses produtos, na minha opini�o, podem provocar outras consequ�ncias desastrosas, como furos em partes do sistema que j� estejam enfraquecidas (selos do motor e radiador, p.ex.) e talvez comprometer o embuchamento do eixo da bomba d'�gua.

Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
...
Por�m, meu motor j� est� come�ando a dar sinais de "quero uma ret�fica", e portanto, j� estou me preparando para o pior. E nesse pior, essas galerias certamente ser�o desobstru�das. Mas at� l�, verificarei tamb�m a tampa do radiador e a sua base, pois � algo que eu nunca troquei.
...

Na ret�fica � que seria a melhor forma de limpeza das galerias, atrav�s de um banho qu�mico adequado. Verifique se a empresa escolhida o faz.
Independente o aspecto visual (externo) dos selos de �gua do motor, troque-os. S�o cinco. Pode usar os do motor do Fiat Tempra, que custam cerca 3 moedas cada.
Se voc� ou outro camarada (e a�,Fuynha, tira os escorpi�es do bolso ), for fazer essa ret�fica em breve e pretende passar o motor para 1.7, me avise. Talvez possamos encomendar dois kits e baratear o frete.
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Em breve meu amigo em breve.
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Cita��o: Postado Originalmente por BACALHAU Ver Post
Na ret�fica � que seria a melhor forma de limpeza das galerias, atrav�s de um banho qu�mico adequado. Verifique se a empresa escolhida o faz.
Independente o aspecto visual (externo) dos selos de �gua do motor, troque-os. S�o cinco. Pode usar os do motor do Fiat Tempra, que custam cerca 3 moedas cada.
Se voc� ou outro camarada (e a�,Fuynha, tira os escorpi�es do bolso ), for fazer essa ret�fica em breve e pretende passar o motor para 1.7, me avise. Talvez possamos encomendar dois kits e baratear o frete.
Amanh� j� pretendo entrar em contato com o Jossano pra fazer o or�amento das pe�as. S� preciso que o Gil (mais uma vez) passe a lista delas. Creio que sejam os pist�es, bomba de �leo, an�is e mais alguns itens. A Brincadeira n�o sair� barata, e vai doer forte no meu bolso, mas, vamos em frente!

Pretendo fazer o servi�o no Wilson mesmo.
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Thiago, assim que voc� tiver esses pre�os, por favor me avise.
Se voc� concordar, mando-lhe dinheiro para voc� pedir junto mais um kit 1.7 (pist�es e an�is).

O Wilson faria a desmontagem e montagem do seu motor, mas, o servi�o de ret�fica � outro.
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17i, arrefecimento, faq, niva, radiador, sistema, superaquecimento, termostatica, valvula

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