Problemas no C�mbio Autom�tico - Laredo e Limited

Sim, o P � mais parecido com a r� do que com o N, tem press�o hidr�ulica empurrando e uma engrenagem (park gear) acoplada, ao contr�rio do N.

Quanto ao problema, ou os discos de tr�s colaram, ou os da frente quebraram, ambas as situa��es fazem com que ela s� ande pra frente. Normalmente eles estragariam por desgaste (caixas com muita Km), por ter entrado �gua na transmiss�o, ou por superaquecimento (que pode ser decorrente de v�rias coisas, inclusive problemas na press�o do �leo ); normalmente os discos estragam todos juntos (como se v� seguido aqui no f�rum o pessoal com Cherokee que n�o sai do lugar), a� ela n�o vai nem pra tr�s nem pra frente, mas �s vezes tamb�m acontecem casos id�nticos � esse da Nayara.
Tirar o carter da transmiss�o e procurar farelos dos discos j� seria um come�o de "investiga��o".

[ ]'s

Pessoal,

Certamente todos estamos tentando ajudar, ent�o sugiro conseguir um advogado para acionar o dono anterior, devolver o carro e reaver o dinheiro ou fazer ele pagar o conserto. Cabe usar o c�digo do consumidor. Se o ve�culo tiver sido comprado de ag�ncia fica melhor ainda.

Abra�o

Fred Boquimpani
XJ 98 - Fantasma

Se comprou direto de outra pessoa n�o sei como funciona. Se comprou com algum intermedi�rio no ramo de ve�culos, por lei tem tr�s meses a partir da compra pra reclamar, MAS, justi�a brasileira n�.. a minha primeira Cherokee quando comprei, pegou fogo 20 minutos depois que sa� da loja.. estou h� mais de dois anos com processo correndo na justi�a pra reaver o dinheiro e at� agora nada..

[ ]'s

Ol� Andr�, estou por aqui tamb�m desde ontem.

Tentando entender e colaborar com a discuss�o, t� achando que existe um breve equivoco nessa afirma��o de que o c�mbio em P se comporta mais semelhante ao R do que o N.



Observando o esquema postado anteriormente, note que o aspecto para N e P � o mesmo. Para o R, banda e embreagem est�o acionadas.

A park gear � acionada mecanicamente, n�o por press�o de �leo, tanto que com o motor desligado, ela est� ativa, e � poss�vel desengat�-la mesmo com o motor desligado. Press�o de �leo s� existe com o motor funcionando.

Para mim, a �nica diferen�a entre P e N � a atua��o da park gear ou n�o. O circuito hidr�ulico � o mesmo. Ali�s, a tal park gear nada mais � que uma cremalheira, e ao puxarmos a alavanca em P, o cabo aciona uma lingueta que engastalha nessa cremalheira.

POr outro lado, observei escrito anteriormente tamb�m algu�m dizer que acelerar o carro com o c�mbio em P ou N pode danificar algo dentro do c�mbio.

Realmente, em carros mais modernos com c�mbio autom�tico, a inje��o n�o deixa o giro subir muito acima do Stall quando o c�mbio est� em qualquer uma das duas posi��es P ou N.

Na XJ, � poss�vel notar ela dar um pequeno avan�o se acelerarmos o motor na posi��o N. Isso ocorre normalmente, e � justificado pela alta rota��o que os componentes admitem, e o avan�o ocorre simplesmente por conta da pr�-carga das embreagens e rolamentos. N�o se assuste, mas isso tamb�m ocorre em carro com c�mbio mec�nico, se acelerar bastante, sem pisar na embreagem com o c�mbio em ponto morto, o mesmo tamb�m avan�a sutilmente.

Por isso, se com o c�mbio em N o carro tenta arrancar, pode ser sinal que existe alguma embreagem ou rolamento engripado.

Abra�os a todos

O que � acionado � a lingueta, a park gear est� sempre acionada, � engastada direto no eixo de sa�da da caixa, como uma marcha; mesmo com os discos desacoplados, ainda tem um pouco de fric��o atrav�s do �leo entre eles ainda mais pela proximidade entre eles; por isso se acelerar em P, sobe a press�o, a� se a lingueta estoura, a Cherokee vai sair andando. Bem devagar, porque tem pouco atrito entre os discos e a rela��o da engrenagem do P � bem curta, mas vai sair do lugar, como uma caixa patinando. Por isso digo que � parecido. Se considerar s� a diferen�a no acionamento mec�nico, N e P s�o parecidos mesmo, mea culpa.

Posso dar uma re-estudada nos diagramas, o circuito hidr�ulico � o mesmo mas se comporta diferente, se bem me lembro em N a regulagem da v�lvula for�a o fluido a ficar recirculando r�pido, enquanto em P/R/D ela regula a press�o exigida pelo conversor de torque em movimento, ent�o n�o teria a mesma press�o hidr�ulica em N que em P. Por isso que d� diferen�a na medida do n�vel em N ou em P/R/D. Assunto pra mais discuss�o, eu acho

[ ]'s

� verdade, em N, deve ter um fluxo ou press�o um pouco maior, mas ainda sem acionar absolutamente nada. Entenda que na posi��o P, existe a certeza que o eixo do c�mbio est� parado. Em N, n�o, o carro pode estar em movimento, e com isso, o eixo do c�mbio virando e necessitando de uma lubrifica��o melhor. Por isso � a posi��o adequada para verificar o n�vel do flu�do do c�mbio.

Voltando a falar de park gear, acho que voc� pode estar confundindo com o que est� identificado na ilustra��o como overrunning clutch. Mesmo assim ela s� � acionada quando selecionamos uma marcha que far� o carro andar para frente. Em P, R e N ela fica solta. Serve simplesmente para n�o deixar o carro recuar quando a marcha for selecionada. Funciona semelhante a uma roda livre, permitindo que o eixo vire apenas no sentido desejado.








O mecanismo do P, realmente � uma cremalheira, presa diretamente ao eixo, l� perto da sa�da do card� e seu funcionamento � estritamente mec�nico.









Estou insistindo um pouco no assunto porque me interesso muito e tamb�m porque j� desmontei, reparei e montei um c�mbio autom�tico de Dodge Dart que foi devidamente adaptado para o Jeep de um amigo meu.

Com o master kit, manual de servi�o, paci�ncia e algumas geladas, fizemos o servi�o em aproximadamente 4 horas. A parte mec�nica do c�mbio n�o tem segredo algum, basta dar o torque correto em cada um dos parafusos, montar as pe�as na posi��o correta e caprichar na limpeza, nada de poeira, fiapo de estopa, nada de nada...

Abra�os a todos e vamos discutindo !!!!

Era a park gear mesmo a que me referi. Mas me confundi sobre a caixa, nessas Dodge pelas fotos a park gear fica na sa�da do eixo na extens�o da carca�a, na caixa da xj fica por dentro da caixa no final do eixo, nessas das zj n�o tem mesmo influ�ncia nenhuma da press�o do �leo.

[ ]'s

Pois �, e mesmo nessa ilustra��o, que acredito ser da caixa da XJ, repare que onde est� a m�o do operador seria o balancim onde o cabo da alavanca seletora � acoplado. Se perceber, desse balancim (SHIFT SECTOR) parte um var�o (PARK ROD BRACKET) que se liga � tal lingueta (PARK PAW) que trava no que voc� chama de park gear, que na verdade � uma cremalheira incorporada � carca�a da REAR PLANETARY GEAR, que est� diretamente ligada ao eixo da sa�da do c�mbio.

Sendo assim, o acionamento do P mesmo no c�mbio AW4 da XJ tamb�m � estritamente mec�nico, n�o tem interfer�ncia alguma com o circuito hidr�ulico.

Repare melhor nas imagens:










Ali�s, eu n�o conhecia esse site, S� membros tem acesso aos links:, mas j� o promovi como leitura de cabeceira de cama.....


Abra�os a todos