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Sistema de arrefecimento da XJ

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Antigo 11/09/13, 17:29   #761 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Alexandre Lima Ver Post

Dissipador na cor preta, em um ambiente est�tico troca melhor. Repare no dissipador atr�s das geladeiras. S�o pintados de preto.
� verdade, mas isso n�o se deve ao fato de ser um metal pass�vel de corros�o, que ainda tem v�rios pontos de solda???

O trocador de calor de um ar condicionado n�o � pintado.....

Mas um vejo uma diferen�a entre esses dois exemplos: Na geladeira, n�o existe um ventilador para for�ar a troca de calor, ao passo que no ar condicionado existe.... Seria por isso???
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Cita��o: Postado Originalmente por Renato Fraga Ver Post
Mas um vejo uma diferen�a entre esses dois exemplos: Na geladeira, n�o existe um ventilador para for�ar a troca de calor, ao passo que no ar condicionado existe.... Seria por isso???
Exatamente. Um � um sistema est�tico e o outro din�mico com ventila��o for�ada.

Essa est�ria de pintar de preto pode at� ter sido copiada de uma solu��o de outra coisa completamente diferente. Vou contar uma est�ria:

Uma vez fui mandado para Washington pela empresa que eu trabalhava para fazer um curso de um sistema de recep��o via sat�lite. Na aula pr�tica, no telhado do pr�dio, observei que v�rias parab�licas eram pintadas de preto. Era para ajudar no aquecimento delas no inverno.

Comentei com o t�cnico de S�o Paulo, que me acompanhava, e ele disse que tinham copiado essas parab�licas no Brasil s� que aqui elas aqueciam tanto que empenavam.

As vezes as pessoas fazem as coisas sem testar e podem obter resultados indesejados. Por isso eu repito: s� testando caso a caso. Sistemas din�micos s�o complicados de se ter resultados sem teste.

Grandes empresas tentam prever o comportamento din�mico de um artefato usando a simula��o em software espec�ficos, como o NX Nastran, antes at� de produzir um prot�tipo.

Um abra�o
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Antigo 11/09/13, 18:27   #763 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Renato Fraga Ver Post
Ok, isso mesmo, mas a tal espiral n�o fica dentro dele e sim do lado de fora....

Algu�m j� viu um acoplamento de qualquer carro que seja que venha de f�brica pintado de qualquer cor que seja???

A espiral que tem bem na frente do acoplamento � de um material bimet�lico, sens�vel ao calor que numa extremidade est� preso � carca�a do acoplamento e na outra est� preso a um pequeno eixo, no centro, que "comanda" uma v�lvula que tem dentro do componente. De acordo com o movimento que a tal espira promove de acordo com o calor, ele libera mais ou menos a passagem do fluido que tem dentro do acoplamento, fazendo ele virar mais r�pido ou mais lento. Nunca 100% parado, nunca 100% em rela��o ao motor.

Sendo assim, pintando de preto s� vai atrapalhar, vai concentrar mais calor e se o fluido interno estiver muito quente, ele vai mudar sua viscosidade e o acoplamento acaba perdendo efici�ncia. Ele � de alum�nio e aletado justamente para dissipar calor.

Portanto, mais um mito que n�o oferece benef�cio algum para o funcionamento do sistema...


Abra�os a todos


Boa noite senhores Mito ou n�o no meu caso funcionou pois o acoplamento que usei n�o tem a espiral na frente, e o que eu observava � que era que quando ligava o ar condicionado a ventoinha el�trica esfriava a viscosa e a mesma ficava muito livre ent�o tive a ideia de pintar de preto o que demora mais para esfriar ficando mais tempo acionada e melhorando a ventila��o mec�nica.
Basta fazer o teste que eu fiz com o motor ligado com o ar acionado eu consigo segurar a h�lice mec�nica e desligado o ar n�o consigo, pelo menos na minha WJ � assim.
Imagens Anexadas
Tipo de Arquivo: jpg com espiral.JPG (19,3 KB, 0 visualiza��es)
Tipo de Arquivo: jpg sem espiral.jpg (18,9 KB, 0 visualiza��es)
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Antigo 11/09/13, 18:34   #764 (permalink)
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Lembrando que a viscosa � nova,pois foi trocada juntamente com a ventuinha de plastico da GM v6 4.3 no intuito de melhorar a refrigera��o em trilhas em dunas em dia de muito calor.
Imagens Anexadas
Tipo de Arquivo: jpg Helice.jpg (22,7 KB, 0 visualiza��es)

�ltima edi��o por jlguimaraes : 11/09/13 �s 18:38.
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Cita��o: Postado Originalmente por jlguimaraes Ver Post
Boa noite senhores Mito ou n�o no meu caso funcionou pois o acoplamento que usei n�o tem a espiral na frente, e o que eu observava � que era que quando ligava o ar condicionado a ventoinha el�trica esfriava a viscosa e a mesma ficava muito livre ent�o tive a ideia de pintar de preto o que demora mais para esfriar ficando mais tempo acionada e melhorando a ventila��o mec�nica.
Basta fazer o teste que eu fiz com o motor ligado com o ar acionado eu consigo segurar a h�lice mec�nica e desligado o ar n�o consigo, pelo menos na minha WJ � assim.
Ent�o a sua deve ser a que usa o elemento viscoso que altera as suas propriedades conforme esquenta. Ela possui v�rias aletas que devem ter a fun��o de captar melhor o calor.

Se pintar a frente de preto e deixar a parte de tr�s sem pintura, vai desequilibrar o sistema de troca de calor na pe�a e pode aumentar a efici�ncia na capta��o do calor.

Obrigado pelo relato pois nada como a comprova��o por meio de um teste.

Onde voce comprou e quanto pagou?

Um abra�o.
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Nada disso, pode olhar na primeira foto que foi postada que a espiral de bimetal est� l� reluzente.... bem no centro do acoplamento.





Agora explica melhor esse lance de segurar a h�lice com o motor ligado...

Abra�os

---------- Post adicionado �s 00:20 ---------- Post anterior foi �s 23:48 ----------

Encontrei umas imagens simples que tentam explicar melhoro funcionamento do visco:







E aqui eu encontrei uma informa��o adicional, n�o custa testar:

"It could be a bad fan clutch. To check the clutch fan, disconnect the bi-metal spring and rotate it 90� counterclockwise. This disables the temperature-controlled, free-wheeling feature and the clutch performs like a conventional fan. If this cures the overheating condition, replace the clutch fan."




Traduzindo, quando o motor insistir em superaquecer apesar de tudo estar ok, solte a espira bimetalica da carca�a do acoplamento e vire 90� no sentido anti-hor�rio. Isso anula o controle pela temperatura, travando a embreagem. Se isso resolver o superaquecimento, � porque o componente est� danificado e necessita ser substituido.

fonte: S� membros tem acesso aos links:

�ltima edi��o por Renato Fraga : 12/09/13 �s 00:25.
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Cita��o: Postado Originalmente por Alexandre Lima Ver Post
Ent�o a sua deve ser a que usa o elemento viscoso que altera as suas propriedades conforme esquenta. Ela possui v�rias aletas que devem ter a fun��o de captar melhor o calor.

Se pintar a frente de preto e deixar a parte de tr�s sem pintura, vai desequilibrar o sistema de troca de calor na pe�a e pode aumentar a efici�ncia na capta��o do calor.

Obrigado pelo relato pois nada como a comprova��o por meio de um teste.

Onde voce comprou e quanto pagou?

Um abra�o.


Bom dia Alexandre Lima, comprei na internet aqui mesmo no Brasil o valor eu n�o me lembro pois faz mais de quatro anos, mas n�o foi nada absurdo o valor, a h�lice comprei na concessionaria GM que tamb�m foi um valor rasur�vel o conjunto funciona bem para a finalidade que eu projetei pois s� tenho esse problema em trilhas com areia pesada (fofa) e longos trechos e mesmo assim s� com ar condicionado ligado se n�o ligar o ar n�o tem problema nenhum de refrigera��o.
At� chegar nessa configura��o fiz v�rios experimentos sem sucesso cheguei at� travar a viscosa o que no caso da "WJ" n�o funcionou pois pesa no motor e o cambio n�o funciona direito, enfim foi a melhor maneira que encontramos para melhorar o arrefecimento em trilhas.

---------- Post adicionado �s 07:51 ---------- Post anterior foi �s 07:06 ----------

Cita��o: Postado Originalmente por Renato Fraga Ver Post
Nada disso, pode olhar na primeira foto que foi postada que a espiral de bimetal est� l� reluzente.... bem no centro do acoplamento.





Agora explica melhor esse lance de segurar a h�lice com o motor ligado...

Abra�os

---------- Post adicionado �s 00:20 ---------- Post anterior foi �s 23:48 ----------

Encontrei umas imagens simples que tentam explicar melhoro funcionamento do visco:







E aqui eu encontrei uma informa��o adicional, n�o custa testar:

"It could be a bad fan clutch. To check the clutch fan, disconnect the bi-metal spring and rotate it 90� counterclockwise. This disables the temperature-controlled, free-wheeling feature and the clutch performs like a conventional fan. If this cures the overheating condition, replace the clutch fan."




Traduzindo, quando o motor insistir em superaquecer apesar de tudo estar ok, solte a espira bimetalica da carca�a do acoplamento e vire 90� no sentido anti-hor�rio. Isso anula o controle pela temperatura, travando a embreagem. Se isso resolver o superaquecimento, � porque o componente est� danificado e necessita ser substituido.

fonte: S� membros tem acesso aos links:


Bom dia a todos.

O intuito aqui � apenas de ajudar tendo vista que eu tinha um problema de refrigera��o em meu jeep e consegui melhorar com essas modifica��es, n�o deixando de lembrar que o problema s� ocorre com ar condicionado ligado e em deslocamento de baixa velocidade com solo pesado onde tenha que acelerar forte.
Quanto a foto da viscosa postei os dois modelos para mostrar a diferen�a, a que tem a espiral era a anterior que veio no carro a outra foi adquirida para troca

funciona bem para a finalidade que eu projetei pois s� tenho esse problema em trilhas com areia pesada (fofa) e longos trechos e mesmo assim s� com ar condicionado ligado se n�o ligar o ar n�o tem problema nenhum de refrigera��o.
At� chegar nessa configura��o fiz v�rios experimentos sem sucesso cheguei at� travar a viscosa o que no caso da "WJ" n�o funcionou pois pesa no motor e o cambio n�o funciona direito dificultando as trocas de marchas, enfim foi a melhor maneira que encontramos para melhorar o arrefecimento em trilhas.
Lembrando tamb�m que s�o mec�nicas completamente diferentes pois meu motor � 4.7 V8 tem um enorme ventilador el�trico entre o radiador e a h�lice mec�nica (met�lica com cinco p�s trocada por uma onze p�s plastica ).
Quanto ao procedimento de segurar a h�lice. Eu observei que quando o motor esta ligado com o ar condicionado acionado a velocidade da h�lice mec�nica era mais fraca, quando desligava o ar aumentava sua velocidade de maneira que eu n�o conseguia segur�-la e parar com a m�o e quando ligo o ar isso � poss�vel. Depois que pintei de preto a parte frontal do acoplamento mesmo com ar ligado a velocidade aumentou ou seja fica mais denso a viscosidade por dissipar mais lentamente a temperatura.
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O teste que eu fiz na foi acionar a trava manualmente e n�o acoplou. N�o satisfeito, deixei o motor aquecer at� a ventoinha el�trica acionar (naquela �poca acontecia r�pido com o radiador antigo), desliguei o motor e verifiquei que a n�o acoplou novamente.

Lendo o texto me ocorreu que possa ser necess�rio que o acoplador precise estar girando para o elemento viscoso passar e travar.

Mesmo assim, depois de desligar o motor o visco n�o deveria perder a atua��o t�o r�pido (em alguns segundos). Ele deve demorar um tempo para retornar ao seu reservat�rio.

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