Problemas no C�mbio Autom�tico - Laredo e Limited

Turma,

J� comecei a empreitada, removi o carter do CA e pra variar tomei um banho de fluido, e t� deixando escorrer o maximo possivel. Mas deixa isso pra l� e vamos aos fatos

Li no manual de manuten��o do CA que o corpo de valvulas poder� ser limpo, mas neste caso fiquei com uma baita duvida, como fazer isso com ele no lugar ser� que mandar bala com Car-80 causar� algum problema?

A coisa esta feia, o ol�o esta com cheiro de queimado, segundo o meca os discos foram pro espa�o, sem mesmo ter aberto o CA (me parece que esta tentando arrancar uma grana de mim). A troca de marcha derrapa um pouco principalmente em baixas rota��es em estrada de terra ou subindo algum morro, como tudo isso aconteceu depois de ficar enroscado em um atoleiro na trilha pois tive de ficar engatando a "R" e "D" to acreditando que pode ser somente oleo queimado por este motivo, j� que soquei o p� no acelerador e depois � que vi no manual a recomenda��o de n�o fazer tal procedimento com tamanha acelera��o, com isso to arriscando primeiro trocar o oleo pra ver se continua o estrago, tor�o que n�o

Bom, o carter esta cheio de limalha e o im� esta imundo de borra por esta raz�o estou acreditando que o corpo de valvulas possa estar muito sujo por isso a pergunta de como limpar ele adequadamente. Outra duvida me veio a mente, se o fluido esta queimado se remover somente o que esta no cambio ficar� ainda res�duo no conversor de torque e no radiador do CA, segundo o manual de manuten��o h� como fazer um flushing no radiador s� que isso da um baita trabalho, ent�o o que acham de ser feito essa troca agora, tudo correndo perfeitamente realizar mais 3 trocas a cada 5.000 km poder� esgotar de vez com esse fluido queimado?

Abs

Se o fluido estiver com a cor escura, quase preto e com cheiro de queimado, talvez seja perca de tempo e $ trocando o �leo. Na minha opini�o os discos sinterizados do c�mbio foram pro espa�o. Nessa empreitada aqui em SP, uma reforma geral no c�mbio e conversor, troca da cinta , filtro e uma limpeza geral voce gastaria uns R$ 4.000,00 entre pe�as e m�o de obra. Mas tbem o danado ficaria zero ! Eu conhe�o um cara em SP que � fera em c�mbio autom�tico. Qualquer coisa te passo o tel dele.

Ol� Vald�nio!

Aqui perto em jacarepagu�, no ANIL, descobri uma firma especializada em CA que faz servi�os para v�rias agencias da regi�o e que faz a troca de todo o �leo, inclusive do conversor, utilizando sistema de suc��o via tubula��o que sai da caixa e vai para o radiador de �leo (pelo menos foi o que me disseram ao telefone).

H� cerca de 2 meses cotei o pre�o para darem uma troca com limpeza geral do sistema e os caras cobraram R$400,00 (tudo incluso) e fazendo pela agencia de autos do meu irm�o sairia por R$ 350,00.

Ainda n�o fiz mas pretendo fazer daqui mais 15000Km.

Pelo que falaram, usam 12 litros do dextron III da ELF novo, sendo parte para recircula��o e limpeza e o restante para completar o carter.

Seguem os dados para contato:

TROCA COMPLETA DO OLEO DA CA
JI transmiss�o
Rua Dona Am�lia, 126
Andara�
Idelson = 2238-5795 /// 7869-7543

Usa DEXTRON III, limpa com maquina e usa 12 litros (ELF)
Pre�o normal = R$ 400,00 ... Para agencia faz por R$ 350,00

Se voc� for fazer, me avisa pois gostaria de ver o processo e dar meus pitacos.

Abra�os,

Valeu pela dica Luiz, neste caso o �leo n�o esta escuro esta com a colora��o normal quase como tirado da embalagem (vermelho) s� esta com cheiro de queimado mesmo. Bom tor�o para que o problema seja resolvido com a troca de oleo somente, pq se tiver de gastar uma grana dessas para fazer o cambio, penso seriamente em um outro destino para a Negona.

Abs,

Grande Coc, td blz?

Amigo pena que esta sua informa��o chegou tarde, pois era exatamente o que eu queria fazer na troca do meu, como n�o achei, eu mesmo j� removi a tampa do carter na garagem aqui de casa e estou esperando parar de escorrer para remontar tudo. No caso ap�s a remontagem e complemento do �leo n�o apresentar o problema relatado antes, com certeza irei conferir o trabalho dessa rapaziada a� no Anil para isso devo deixar rodar no maximo uns 5.000 km.

Abs

Amigos,

Hoje conclui minha tarefinha de casa para este carnaval.

Ontem, depois de 24 horas de espera para o esgotamento do fluido do cambio remontei o carter utilizando uma junta nova e filtro do corpo de valvulas. O filtro que estava no corpo de valvulas estava muito sujo, o fluido estava horrivel, apesar de estar com a colora��o normal do fluido o aspecto estava muito ruim, com cheiro de queimado e parecia ser lodo de t�o sujo que estava al�m de conter muita limalha, o im� praticamente n�o funcionava j� que estava coberto de borra que mais parecia lama com uma colora��o bem escura. Para fazer a veda��o utilizei silicone alta temperatura vermelho instalei e aguardei 24 hs para a secagem total conforme indicado na embalagem do produto.

Hoje aos poucos fui adicionando o novo fluido segundo a dica postada pelo Botrel. Quando completou 4,5 litros resolvi dar uma volta com a cheroka pra dar uma boa avaliada, resolvi ent�o rodar os 24 km que informa no manual para ter uma resposta precisa do nivel do �leo. Rodei na verda 26,1 km e aproveitei para fazer alguns testes. Subi uma ladeira de paralelep�pedos onde as marchas sempre derrapavam, parei no inicio da ladeira, sai devagar acelerei bem depois, parei no meio, subi um pouco mais forte, parei novamente, sai devagar aumentei o giro e n�o derrapou, n�o voltei a fazer o teste pq queria voltar logo para a garagem conferir o nivel do fluido.Chegando na garagem voltei avaliei novamente o nivel do fluido e reparei a necessidade de adicionar somente um pouco para chegar no "ok" da vareta, o total de fluido na troca que realizei foi de 4,750 litros.

Resolvi ent�o fazer o "Teste de Stall" segundo o manual de manuten��o do cambio 42RE nele diz que a rota��o dever� ficar entre 1800-2100 RPM, o resultado em todos os testes ficou em 1800 (realizei 4 vezes tomando o cuidado de dar intervalos para o fluido n�o superaquecer), n�o realizei este teste antes por achar que n�o iria me dar uma resposta correta j� que o fluido estava queimado. Conclus�o neste caso que esta tudo correto em rela��o aos discos, j� que segundo o manual h� um comprometimento dos discos derrapando se a rota��o exceder 200 RPM da faixa recomendada.

Ap�s a troca, estou sentindo o cambio mais suave principalmente ao mudar a alvanca de "N" para "D" e bem mais suave na troca das marchas. No meu teste de rodagem, fui para Dutra e fiz varias simula��es e todas as marchas passaram no seu tempo correto, o kickdow funcionando perfeitamente, o overdrive funcionou perfeitamente tamb�m.

Bom no Teste de Stall "APROVADO" no teste da ladeira de paralelepipedos "APROVADO" s� esta faltando agora ir para uma estrada de terra para fazer o teste final se ficou perfeito. A unica coisa que achei estranho � que ao tentar arrancar com a vtr sinto uma trepida��o nas rodas dianteiras mas n�o parecem em nada com derrapagem do cambio, como eu nunca tinha feito isso antes n�o sei se � um poroblema ou n�o, talvez at� possa ser por conta dos pneus MUD 31"?

Minhas considera��o a respeito do problema que estava acontecendo � que at� agora esta tudo perfeito ao que parece s� faltando ir para o barro, ficando aprovado tamb�m na terra farei uma nova troca do fluido mas desta vez na empresa indicada pelo Coc, pois assim ser� trocado todo o fluido, isso devo fazer n�o mais que com 5.000 km.

Algo que me deixou depois de dar mais uma lida no manual de manuten��o no topico que trata diagnostico da transmiss�o com real�ao ao problema identico que estava ocorrendo:

Causa: SLIPS IN LOW GEAR D ONLY, BUT NOT IN 1 POSITION (Derrapando em baixa velocidade somente em "D", mas n�o na posi��o 1)

Possivel Causa: Transmission overruning clutch faulty, not holding (N�o compreendi que embreagem � esta que pode estar com defeito)

Solu��o: Replace overrunig clutch (Substitua)

Abs

Amigo Juarez,


A caixa possui varios discos, o que acontece no seu caso como relatado � que os primeiros discos ja eram, quanto mais andar pior vai ficar. um servi�o deste demora uns dois dias . Existe um KIT MASTER que vem com todas as pe�as


Gostaria de saber se alguem tem conhecimento de qual e a folga que devo deixar na cinta dentro da caixa.


ABS

Amigos,
Estou atualizando o endere�o e contato da JI Transmiss�o, empresa indicada pelo nosso amigo Coc.

JI Transmiss�o
Sr. Idelson
Rua Dona Am�lia, 126 - Andara�
Tel.: 2238-5795
Ce.: 7869-7543

Na segunda, finalmente consegui realizar contato com o Idelson, ele me explicou que havia mudado de endere�o e me passou o novo assim como o novo numero do fixo.

Batendo um longo papo com ele a respeito do trabalho a ser realizado, me explicou que n�o haveria problema algum acompanhar o servi�o e o custo para realiza��o � de R$ 400,00, ele mesmo at� prefere que o acompanhem para ver a realiza��o do trabalho executado. N�o precisei ir at� o Andarai em sua oficina que � especializada em c�mbio autom�tico, para minha sorte ele � meu vizinho aqui em S�o Jo�o de Meriti e a m�quina esta em sua casa.

Relato a respeito do trabalho

Hoje aproveitando o feriado levei a viatura at� sua casa para realizarmos a troca do fluido. Foi utilizado 11 litros de Dexron III (Texaco Texamatic 7045E). A m�quina � da Winn's modelo TranServe II+



A mangueira da maquina � conectada na tubula��o do CA pr�ximo a entrada do cooler, a vtr tem de estar ligada para ajudar na pressuriza��o do sistema enquanto a m�quina empurra fluido novo no sistema e succiona o fluido velho realizando simultaneamente um flush e troca do fluido, este processo remove todo fluido existente na linha inclusive o que esta acondicionado no carter do CA, no conversor de torque e cooler a unica coisa que n�o faz � a troca do filtro, como eu fiz a troca deste filtro com menos de 500 km, assunto este j� relatado em post anterior, n�o me importei em trocar e me esqueci de perguntar ao Idelson como fica esta quest�o. O processo � impressionante realmente retira todo o fluido do sistema, saiu uma quantidade muito grande de fluido velho, com aspecto mais viscoso cheirando a queimado e muito escuro e olha que eu fiz aquela troca meia boca que fazemos no ch�o da garagem e que muitos mec�nicos fazem em sua oficina, depois desta experi�ncia recomendo sumariamente caso tenham oportunidade fa�am a troca na m�quina, e n�o a feita atrav�s do carter do CA, pois fica retido a maior parte do fluido neste ultimo processo contaminando o fluido novo adicionado. Todo o processo demora aproximadamente 30 minutos entre conectar a maquina no sistema e desconex�o da mesma da vtr.


Realizei este trabalho na tentativa de evitar a abertura do CA devido ao problema que estou tendo. Segundo o Idelson, ao notar comportamento estranho da vtr como patinar na 2� marcha � quase certo ser fluido velho e a 1� providenncia a ser tomada � fazer a troca completa do fluido, s� que muitos mecanicos n�o fazem isso pq � possuem o equipamento apropriado para essa tarefa. Caso ap�s a troca do fluido o problema persistir ai sim dever� ser aberto o CA pois pode ser ocasionado por uma solenoite travada com a borra de um fluido velho ou mesmo pela queima dos disco, ele mesmo j� atendeu clientes que chegam em sua oficina com diagnostico semelhante a este e em outro local disseram ter de abrir o CA para troca dos disco e o correto seria simplesmente realizar a troca correta de todo o fluido, no caso em quest�o os clientes n�o tiveram de abrir o CA. Imaginem gastra aproximadamente R$ 4.000,00 onde gastaria R$ 400,00.

Em teste a vtr ficou muito melhor comparando como estava, trocas de marchas muito mais suaves n�o patina mais na 2� marcha, por�m no teste de ladeira ela esta patinando mesmo com o cambio na posi��o 1. Com toda certeza este problema esta sendo ocasionado pelos discos, apesar de tal situa��o ocorrer com t�o baixa quilometragem j� que minha vtr esta com 80.000 km, esta queima dos discos podem estar relacionado a utiliza��o de fluido velho por muito tempo aliado ao esfor�o excessivo que provoquei ao CA num atoleiro em que fiquei preso em uma pista in-door que ocasionou a queima do fluido.
Como j� estou com o master kit na m�o agora � abrir o CA e mandar bala.

Abs

boa tarde amigos!!!

sou um recem proprietario de uma cherokee laredo 97 4.0 6c, eu a comprei com a caixa de tra��o destro�ada por uma pedra, com o airbag armado, parabrisa quebrado, parachoque e bieletas de suspens�o quebrados, e tenho um monte de duvidas sobre cherokee, na qual gostaria de saber muitas informa��es sobre ela,, pois vejo que poucas pessoas aqui do forumk tem esse modelo
pois bem,, ja coloquei o parachoque,o vidro quebrado a suspens�o esta ok e troquei a carca�a de minha caixa de tra��o,, mas para a minha surpresa quando vou sair com ela na tra��o normal em 4x2 tanto faz em D 1 ou 2 ela esta fazendo um barulho muito estranho, tipo ro�ando engrenagem, e n�o sai do lugar e nem fica travada no P,,, mas se eu colocar ela no indicador de 4x4 (alavanca toda p/ frente) ela anda, s� que n�o muda de velocidade, s� fica na primeira mesmo colocando em D, alguem pode me ajudar???

eu n�o vou usar tra��o dianteira s� quero a tra��o traseira mesmo,, pois meu diferencial dianteiro � oco,, sera que � algum problema no cambio ou na caixa de tra��o?