Mesclador GNV para Grand Cherokee sem restri��o na gasolina

O guto havia comentado que o S�rgio da GNV & Cia tinha um mesclador que parecia ser bom.
O fabricante que fornece para o S�rgio me ligou agora a pouco e me passou o site deles: S� membros tem acesso aos links:

O pre�o varia de R$190,00 a R$ 260,00 (pre�o de loja). O fabricante me passou que poderia fazer um pre�o melhor no pacote.

O que voc�s acham do produto?

... o mesclador � fundamental para o desempenho.
Quando instalei GNV na minha ZJ instalaram um mesclador ching ling e o desempenho era de carro 1.0, como eu n�o aceitei andar em um 5.2 com tal desempenho a instaladora come�ou a procurar um mesclador digno.
encontraram um da KGM com dois venturis de 27mm. O desempenho melhorou muito e o consumo tamb�m. Sei que tal mesclador m�o serve nas XJs, mas, pelo que tenho lido creio que tamb�m seja dif�cil encontrar o mesclador ideal para ela.

O mesclador � definitivamente um dos itens mais importantes quando se trata de um sistema GNV com redutor, ainda mais h�brido (GNV/Gasolina) com inje��o eletr�nica.
Por isso os carros carburados funcionam melhor no GNV dos que os injetados, por que o pr�prio carburador possui um venturi que � muito eficiente e instaladores de GNV competentes fazem uso dele.
O problema que o Botrel enfrentou creio que � comum em cerca de 90% das instala��es, o meu misturador at� que n�o era dos piores, mas tive que suar a camisa pra bolar um desenho e arrancar um pouco de rendimento a mais.
Essa semana vou fazer uns testes de um sistema novo e que com certeza ir� resultar at� em abrir um t�pico novo sobre o assunto.
Aguardem.

Este assunto � interessante, talvez o nosso problema � termos no Brasil a "possibilidade" de instalar os kits com redutor e mesclador nas Cherokee, j� perguntei aos italianos e disseram que tinha que ser o injetado. Perdi a oportunidade. Agora � tarde, mas nos resta tentar no desenvolvimento do mesclador, ou outro sistema.
Est�s trabalhando com aquele mostrado l� em Atibaia? N�o achei grande coisa, parece a tal lata furada...Lembro das aulas do Sukys, e a dica de fazer um venturi moldado para achar o melhor, ou algo como um obturador regul�vel. Quem sabe esta � a melhor...Ou, como dizes, se for rodar muito na gasolina, arranca um e coloca outro.
Os dimensionais do mesclador que produziste j� est� dispon�vel para download?
Outra coisa, cada mudan�a pressup�e ajustes no gerenciador, e idas �s oficinas, estou tentando achar um cabo de liga��o para o gerenciador que tenho, um Lovato, mas n�o sei onde, algu�m sabe?

O Carlos da GNV & Cia j� est� cadastrado, o Nilton e o Marcos da GNV Power Plus tamb�m. Em breve esse pessoal vai estar por aqui contribuindo com certeza.

Pra adiantar um detalhe a voc�s, o Marcos me pediu que testasse o produto deles e que postasse aqui a minha opni�o sobre os resultados, a princ�pio reluei um pouco, por conta at� da minha opni�o que declarei aqui mesmo. Disse ao Marcos que toparia o desafio, mas que eu tivesse a liberdade de declarar aqui os resultados na �ntegra, fossem eles bons ou ruins. Ele se demonstrou muito confiante e concordou com meus pontos e por isso topei.
Na �ltima quinta estive na GNV & Cia, na unidade do Socorro juntamente com o Nilton que � o Eng. da GNV Power Plus, para a instala��o do mesclador desenvolvido por eles e no s�bado para um ajuste fino no gerenciador eletr�nico.
N�o posso dar detalhes ainda dos resultados, pois quero tirar umas boas m�dias em algumas situa��es diferentes para poder reportar a todos passo a passo tudo.
S� posso adiantar a voc�s o seguinte, que tanto o Marcos quanto o Nilton s�o pessoas muito s�rias e empenhadas, tanto que no dia da instala��o, eu e o Nilton conversamos muito sobre o produto e algumas poss�veis melhorias (mesmo antes de testar o produto) e ele sempre esteve atento a tudo no desejo de ter um produto cada vez mais atual.
Sou obrigado a relatar de ante m�o que fiquei supreso, pois j� havia feito v�rios testes do tipo, mas sempre para grandes empresas, com departamento de marketing com verbas enormes, como Fiat, Chrysler, Bosch e v�rias outras, mas nunca havia tido uma resposta t�o profissional de uma empresa assim.
De ante m�o sou obrigado a render meus respeitos pois pessoal s�rio assim � raridade hoje em dia.

E aguardem os resultados, pois daqui a uma ou duas semanas farei um relat�rio completo por aqui.

Abs.

Este assunto � interessante, talvez o nosso problema � termos no Brasil a "possibilidade" de instalar os kits com redutor e mesclador nas Cherokee, j� perguntei aos italianos e disseram que tinha que ser o injetado. Perdi a oportunidade. Agora � tarde, mas nos resta tentar no desenvolvimento do mesclador, ou outro sistema.
Est�s trabalhando com aquele mostrado l� em Atibaia? N�o achei grande coisa, parece a tal lata furada...Lembro das aulas do Sukys, e a dica de fazer um venturi moldado para achar o melhor, ou algo como um obturador regul�vel. Quem sabe esta � a melhor...Ou, como dizes, se for rodar muito na gasolina, arranca um e coloca outro.
Os dimensionais do mesclador que produziste j� est� dispon�vel para download?
Outra coisa, cada mudan�a pressup�e ajustes no gerenciador, e idas �s oficinas, estou tentando achar um cabo de liga��o para o gerenciador que tenho, um Lovato, mas n�o sei onde, algu�m sabe?

Leo, Interessante o convite para o teste, eles acertaram na veia!
Quando o assunto desse produto apareceu no forum - outro, tentei contato por mail com o fabricante e pedi os contatos de quem j� havia instalado e n�o os tive. De l� pra c� nem cogitei mais e somente em Atibaia vi o produto, confesso que n�o me impressionou.
Agora, posso compreender o seguinte: caso tua avalia��o seja positiva, o produto vai valorizar...
Espero at� que eles se lancem a fazer algum tipo de modifica��o no projeto, porque acho que tenhas falado v�rias antes do teste .... mas at� que algu�m possa comprar o "modelo novo" muitos estar�o com o antigo e n�o acredito que v�o mudar a produ��o e ficar com um bando de micos na m�o.
Mas como � que vai ser montado, direto no TBI e a caixa de ar ap�s, imediatamente depois do filtro original mas sem a caixa de ar, etc?
Posta por aqui tuas impress�es conforme o andamento, diria que apartir da montagem; com certeza tens umas fotos.
Caiu a hist�ria da lata furada? Pois se tu vais a teste, quer dizer que pelo menos eles j� testaram em bancada? Como � que eles chegaram no valor do furo da lata furada, ops. Ser� que eles levam o teu carro com o produto, para fazer algum tipo de teste em dinamometro? para ver qual a melhor configura��o?

Desejo que o teste seja um sucesso, pois abre portas para melhorar o produto.
Capacidade n�o falta para ti.

Concordo com o Costa...

Espero que os resultados sejam positivos, afinal, eliminar os problemas de restri��o na gasolina sem prejudicar o desempenho no GNV com esse mesclador seria �timo.

Eles t�m modelo espec�fico para a ZJ???

Costa,

O modelo que instalei j� tem uma melhoria interessante, a borboleta central que � a alma da coisa n�o � furada como o modelo mostrado no site deles. O novo modelo � em pe�a �nica abaulado lembrando o inverso ao formato de uma par�bola (el�pse) que recebe o ar da entrada, s� que neste caso o ar entra pelas laterais e n�o mais pelo centro. Certamente o Marcos e o N�lton poder�o colocar umas fotos aqui e explicar um pouco mais sobre o conceito.
De cara eu posso adiantar uma coisa, a comuta��o entre o GNV e Gasolina � r�pida e o desempenho na gasolina � mesmo o esperado, ou seja o mesmo que do carro original. Pelos par�metros que tinha o mesclador causa uma perda de desempenho e consumo na gasolina em torno de 10%, n�o � fal�cia n�o, isso � real e at� medi esse fato, com esse mesclador na posi��o gasolina isso n�o ocorre. Por isso j� adianto que a pessoa que roda em trechos mistos em lugares que n�o h� GNV para abastecer, isso representa uma economia consider�vel. Se em um m�s a pessoa roda cerca de 1000Km na gasolina, considerando m�dia de estrada onde seria a maioria do trajeto, uma vez que se nos grandes centros hj h� f�cil oferta de GNV, em cerca de 6 meses o investimento � recuperado e nesse caso de cara sem muitas delongas posso dizer que � at� imprescind�vel.

Como � feriado e nem estou rodando muito, ainda � cedo pra falar do desempenho no GNV....quero fazer pelo menos 3 cilindros da cidade e uma na estrada pra poder gerar uma planilha adequada.
Optei por instalar esse misturador na pr�pria GNV & Cia que � distribuidor da GNV Power Plus, pois al�m de conhecer a qualidade do servi�o do pessoal de l�, tamb�m queria eliminar qualquer interfer�ncia ao teste pelo fato de eu instalar eu mesmo.
O mesclador � extremamente simples de instalar, n�o requer nem muita pr�tica, veio na medida da TBI pronto pra instalar ali e ser ligado a mangueira do filtro de ar, no meu caso � esportivo, mas a mangueira original vai t�o bem quanto por ali.
S�o apenas 3 fios, um ao positivo da bateria, ou na linha da solen�ide el�trica do redutor e um terra. O chicote ainda tem conector para um rel� se quiser desligar a bomba da gasolina quando estiver em GNV, tudo simples e r�pido de montar.
Gosto de relatar tudo por completo e estas foram as minhas impress�es iniciais.
Aguardem mais resultados.

Boa noticia L�o...
Vamos estar na espera da continuidade dos testes. Eu gosto de andar na gasolina e ainda quero sentir a pot�ncia real desse motor....

Boa noticia L�o...

Vamos estar na espera da continuidade dos testes. Eu gosto de andar na gasolina e ainda quero sentir a pot�ncia real desse motor.
Ainda mais se eu n�o conseguir vender o carro....

L�o,

J� receb� o contato do Marcos por MP.
Estou aguardando as dimens�es do produto adequado para a ZJ e fotos.
A restri��o do mesclador � grande, No TBI s�o dois orif�cios de 50mm cada e no mesclador dois de 27mm (calculo uma restri��o maior que 50%)

Anexo fotos do TBI e do mesclador KGM...

Botrel, esse � um dos melhores mescladores que eu j� vi pra ZJ V-8, bem usinado e montado.
Mas o que vc disse � verdade, essa restri��o a� na gasolina deve ser de matar em um V-8.
Agora fiquei curioso pra ver o mesclador da GNV Power Plus nessa TBI a�, n�o que estou dizendo ser imposs�vel, mas tem que ser um projeto muito mais abrangente...

L�o,

Tamb�m estou curioso (ou melhor, ansioso por eliminar a restri��o).

O Marcos disse que tinha um de 83mm com furo central, ou poderia fabricar um semelhante ao seu.

Creio que se for de 83mm a proposta deve ser instal�-lo entre a raquete e a mangueira. Penso que quanto mais pr�ximo o mesclador estiver do TBI melhor.

N�o vi o seu, mas voc� disse que o ar entra pelas laterais e creio que haja uma borboleta ao centro.
Se for assim, talvez funcione fazer um semelhante ao da KGM com o di�metro dos "venturis" maior e um eixo �nico com duas borboletas...
O que acha?

Sua VTR manteve o desempenho no GNV?
Na gasolina nem pergunto...
Se o Marcos estiver fizer o mesclador semelhante ao seu me candidato a cobaia para as ZJs, apesar dos muitos testes antes de encontrar esse da KGM...

Botrel,

Pela sua id�ia creio que deve ser esse o caminho para um mesclador da ZJ usando o mesmo crit�rio do que o que o pessoal da GNV Power Plus fez pra minha XJ.
Pode-se manter os dois orif�cios com borboleta dupla mas no mesmo eixo. N�o vejo grandes problemas para eles fazerem algo do tipo (se n�o tiverem pronto)....e o ideal � mesmo como vc disse, mas perto na TBI, melhor.

Ainda n�o vou dar um parecer efetivo sobre o desempenho no GNV pois quero fazer umas m�dias antes. Mas se de cara tivesse percebido que � ruim demais j� teria dito. A impress�o inicial � boa, mas s� as m�dias e tabelas v�o mostrar se isso � real e o quanto...