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Cherokee Sport - XJ Jeep Cherokee Sport - XJ

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C�mbio autom�tico com problemas?

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Antigo 05/02/10, 10:17   #369 (permalink)
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Pessoal,

Hoje pela manha fiz um novo teste, deixei o carro esquentando na garagem ate atingir os 100c.... depois sai. Estranhamente nao ocorreu mais o problema, assim creio que seja algo relacionado a baixa temperatura que nao deixa o carro passar da primeira marcha. O que poderia ser isto?

Por favor ajude-me estou confuso!

Cao
Por acaso vc manteve esse carro parado por muito tempo sem funcionar?

Na hora de sair, com a CA fria, vc t� pisando bem ou s� na casquinha do acelerador?

LEMBREM-SE: AW4, em marcha lenta PODE sair de 2�... � o sistema desse c�mbio... A� o sujeito pensa que n�o t� passando marcha... Se sair da garagem direto num declive, a� d� pra sentir.

AW4 patina mesmo... tem gente que sente, tem gente que n�o... Tem dias que sim, tem dias que n�o... � uma CA conhecida historicamente pela robustez, por�m, � amalucada e temperamental... Igualzinha seus usu�rios

Mais uma: Cao, voc� tamb�m pode ter sido v�tima de um meca safado... Pesquisei esse caso e descobri que, alguns propriet�rios ap�s fazerem servi�os simples de CA, acabaram com o mesmo problema que a sua VTR apresenta: c�mbio fraco ou que n�o engata quando est� frio... e a explica��o pode estar abaixo:

tchan, tchan, tchan, tchan.....!

Seu motor pode estar atingindo a temperatura de servi�o muito antes que o c�mbio (n�o que esteja sendo r�pido, me entenda, apenas muito antes da CA). Isso � perfeitamente normal acontecer. � uma prote��o da CA e quem controla isso s�o as centralinas. Agora, porque que passou a ser assim? pergunta AO MECA...

Uma dica: pela manh�, fa�a xixi na CA ao inv�s de usar a privada...
QUEM SABE QUENTINHA ELA N�O FUNCIONA MI�!


Por �ltimo, um esporro: P� CAO, VC DESCE A CAIXA E N�O D� UMA GERAL NO DISCO VOADOR E NOS DISCOS E NEM FICOU NA FRENTE DO MECA ASSISTINDO O SERVI�O?

Eu avisei...

Meca ruim n�o existe.. s�o coisas que o povo p�e na sua cabe�a ..
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Antigo 05/02/10, 12:53   #370 (permalink)
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Por acaso vc manteve esse carro parado por muito tempo sem funcionar?

Na hora de sair, com a CA fria, vc t� pisando bem ou s� na casquinha do acelerador?

LEMBREM-SE: AW4, em marcha lenta PODE sair de 2�... � o sistema desse c�mbio... A� o sujeito pensa que n�o t� passando marcha... Se sair da garagem direto num declive, a� d� pra sentir.

AW4 patina mesmo... tem gente que sente, tem gente que n�o... Tem dias que sim, tem dias que n�o... � uma CA conhecida historicamente pela robustez, por�m, � amalucada e temperamental... Igualzinha seus usu�rios

Mais uma: Cao, voc� tamb�m pode ter sido v�tima de um meca safado... Pesquisei esse caso e descobri que, alguns propriet�rios ap�s fazerem servi�os simples de CA, acabaram com o mesmo problema que a sua VTR apresenta: c�mbio fraco ou que n�o engata quando est� frio... e a explica��o pode estar abaixo:

tchan, tchan, tchan, tchan.....!

Seu motor pode estar atingindo a temperatura de servi�o muito antes que o c�mbio (n�o que esteja sendo r�pido, me entenda, apenas muito antes da CA). Isso � perfeitamente normal acontecer. � uma prote��o da CA e quem controla isso s�o as centralinas. Agora, porque que passou a ser assim? pergunta AO MECA...

Uma dica: pela manh�, fa�a xixi na CA ao inv�s de usar a privada...
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Por �ltimo, um esporro: P� CAO, VC DESCE A CAIXA E N�O D� UMA GERAL NO DISCO VOADOR E NOS DISCOS E NEM FICOU NA FRENTE DO MECA ASSISTINDO O SERVI�O?

Eu avisei...

Meca ruim n�o existe.. s�o coisas que o povo p�e na sua cabe�a ..
Morubixaba,

1) Como a rua onde moro eh uma especie de montanha russa, comeca descendo e em seguida vem im leve aclive de 30 a 45 graus e nesta hora quando o carro esta frio eh que sinto que ele fica em primeira ou segunda eu nao sei exatamente, eu sei que fica em uma marcha e nao troca... o giro sobe bem mas nao troca, e neste trecho geralmente o carro atinge a temperatura, como sao apenas 200 metros logo depois disto o carro volta a operar normalmente, e no resto do dia na hora do almoco e no final do dia ele nao apresenta mais nenhum problema.

2) O cara da oficina que fazia ma manutencao do carro eh cliente do escritorio, entao imaginava eu... que o cara nao fosse fazer merda neh!.... mas vi que ele nao trocou velas na ultima vez... observei que o oleo que o cara colocou de motor era errado..... o oleo do cambio eu lembro que eram bisnagas da ACDELCO/GM, quero acreditar que era legal.... Voce tem razao por me chamar a atencao, nesta ultima semana eh que eu cansei e levei em outra oficina e comecei e descobrir tudo isto... e olha que estou ficando cada dia mais revoltado com o cara.... Mas nao posso culpa-lo... ate eu comprar a vtr a unica coisa que eu fazia era colocar gasolina no carro, agora com este carro eh que estou comecando a mexer mais..... nao acompanhei nada do cambio... eu trouxe um kit de juntas e orings para trocar, nao foi nada muito pesado... serah que o cara errou o oleo do cambio? serah outro problema?

3) uma coisa vc e todos os outros podem ter certeza, cara eu nao entendo nada de carro, estou aprendendo com a minha vtr... e cada dia mais fico triste...

abs e valeu

Cao

obs.: a manutencao feita no cambio foi em setembro passado, soh agora nesta semana que comecou a apresentar o problema.. serah a centralina mesmo?? agora o que eh centralina???kkk
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Antigo 05/02/10, 13:46   #371 (permalink)
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Morubixaba,

1) Como a rua onde moro eh uma especie de montanha russa, comeca descendo e em seguida vem im leve aclive de 30 a 45 graus e nesta hora quando o carro esta frio eh que sinto que ele fica em primeira ou segunda eu nao sei exatamente, eu sei que fica em uma marcha e nao troca... o giro sobe bem mas nao troca, e neste trecho geralmente o carro atinge a temperatura, como sao apenas 200 metros logo depois disto o carro volta a operar normalmente, e no resto do dia na hora do almoco e no final do dia ele nao apresenta mais nenhum problema.

2) O cara da oficina que fazia ma manutencao do carro eh cliente do escritorio, entao imaginava eu... que o cara nao fosse fazer merda neh!.... mas vi que ele nao trocou velas na ultima vez... observei que o oleo que o cara colocou de motor era errado..... o oleo do cambio eu lembro que eram bisnagas da ACDELCO/GM, quero acreditar que era legal.... Voce tem razao por me chamar a atencao, nesta ultima semana eh que eu cansei e levei em outra oficina e comecei e descobrir tudo isto... e olha que estou ficando cada dia mais revoltado com o cara.... Mas nao posso culpa-lo... ate eu comprar a vtr a unica coisa que eu fazia era colocar gasolina no carro, agora com este carro eh que estou comecando a mexer mais..... nao acompanhei nada do cambio... eu trouxe um kit de juntas e orings para trocar, nao foi nada muito pesado... serah que o cara errou o oleo do cambio? serah outro problema?

3) uma coisa vc e todos os outros podem ter certeza, cara eu nao entendo nada de carro, estou aprendendo com a minha vtr... e cada dia mais fico triste...

abs e valeu

Cao

obs.: a manutencao feita no cambio foi em setembro passado, soh agora nesta semana que comecou a apresentar o problema.. serah a centralina mesmo?? agora o que eh centralina???kkk

Pera� Cao,

Eu acho que eu te assustei... Cherokee, eu j� disse aqui: n�o d� problema f�cil... Tem que moer muito pra come�ar a apresentar sintoma real de problema.

O que leva uma CA a estragar �, em primeir�ssimo lugar: temperatura de trabalho. Teu carro j� vem de f�brica com um radiador do fluido, que � um pacote opcional nos EUA.

As centralinas que eu mencionei seriam a do c�mbio e o gerenciador de motor e desempenho (controla CA, inje��o, piloto, escape, admiss�o, temperatura, voltagem do sistema), ou seja, o chamado equivocadamente de "m�dulo de inje��o."

O primeiro custa baratinho. O segundo, arruma. � s� encontrar o cara certo que o servi�o n�o sai mais de 250, 300 reaus. Mas, a princ�pio (e eu ainda acho que tem 0,0006 % de ser) n�o � o "modulo de inje��o."

O m�dulo da CA fica embaixo do painel, mais pro lado do motora. Esta escrito AW4 nele. Abra e veja se tem algum contato oxidado.

O que pode ser � o que eu j� falei, acima e no post anterior. Agora, que voc� pode ter discos da primeira velocidade gastos (que � o mais normal), n�o descarto. A press�o no sistema � alt�ssima. Se vc tem discos gastos com um fluido ainda frio e mais espesso, n�o vai dar press�o... Depois que aquece um pouco e afina, a� acopla de vez. Mas eu tamb�m ainda descartaria isso.

Olha, prum MERD�NICO colocar fluido errado na CA tem que ser muito burro... Mesmo que tenha colocado do DEXRON II (que o povo fala que t� errado, mas que na verdade s� altera o intervalo de trocas do fluido, a princ�pio.. ele n�o vai estragar CA nenhuma, leia o que t� escrito no buj�o do c�rter, "DII"), ela funcionaria bem...

Entonces, uma variante, seja el�trica ou mec�nica, pode estar te assustando. Solen�ides? Acho que a primeira marcha n�o usa isso... esqueci agora. Mas se usar eu descarto tamb�m.

Faz o teste de stoll: liga a VTR friazinha (fria mesmo, sem uso no dia). Pisa forte no freio e aciona o freio de m�o. Com o p� no freio, mete o p� no acelerador sem d�. Perceba at� que rota��o o ponteiro do RPM sobe, at� onde alcan�a, e anota. Faz de novo pra ter certeza do n�mero. Tem que ir de 2100 at� 2400. Nessa faixa � normal. Nada acima. Vai testar seus discos de primeira. Se fugir disso, conversa com teu bolso e com a patroa...

aguardo contato e boa sorte.

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Antigo 05/02/10, 14:02   #372 (permalink)
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Pera� Cao,

Eu acho que eu te assustei... Cherokee, eu j� disse aqui: n�o d� problema f�cil... Tem que moer muito pra come�ar a apresentar sintoma real de problema.

O que leva uma CA a estragar �, em primeir�ssimo lugar: temperatura de trabalho. Teu carro j� vem de f�brica com um radiador do fluido, que � um pacote opcional nos EUA.

As centralinas que eu mencionei seriam a do c�mbio e o gerenciador de motor e desempenho (controla CA, inje��o, piloto, escape, admiss�o, temperatura, voltagem do sistema), ou seja, o chamado equivocadamente de "m�dulo de inje��o."

O primeiro custa baratinho. O segundo, arruma. � s� encontrar o cara certo que o servi�o n�o sai mais de 250, 300 reaus. Mas, a princ�pio (e eu ainda acho que tem 0,0006 % de ser) n�o � o "modulo de inje��o."

O m�dulo da CA fica embaixo do painel, mais pro lado do motora. Esta escrito AW4 nele. Abra e veja se tem algum contato oxidado.

O que pode ser � o que eu j� falei, acima e no post anterior. Agora, que voc� pode ter discos da primeira velocidade gastos (que � o mais normal), n�o descarto. A press�o no sistema � alt�ssima. Se vc tem discos gastos com um fluido ainda frio e mais espesso, n�o vai dar press�o... Depois que aquece um pouco e afina, a� acopla de vez. Mas eu tamb�m ainda descartaria isso.

Olha, prum MERD�NICO colocar fluido errado na CA tem que ser muito burro... Mesmo que tenha colocado do DEXRON II (que o povo fala que t� errado, mas que na verdade s� altera o intervalo de trocas do fluido, a princ�pio.. ele n�o vai estragar CA nenhuma, leia o que t� escrito no buj�o do c�rter, "DII"), ela funcionaria bem...

Entonces, uma variante, seja el�trica ou mec�nica, pode estar te assustando. Solen�ides? Acho que a primeira marcha n�o usa isso... esqueci agora. Mas se usar eu descarto tamb�m.

Faz o teste de stoll: liga a VTR friazinha (fria mesmo, sem uso no dia). Pisa forte no freio e aciona o freio de m�o. Com o p� no freio, mete o p� no acelerador sem d�. Perceba at� que rota��o o ponteiro do RPM sobe, at� onde alcan�a, e anota. Faz de novo pra ter certeza do n�mero. Tem que ir de 2100 at� 2400. Nessa faixa � normal. Nada acima. Vai testar seus discos de primeira. Se fugir disso, conversa com teu bolso e com a patroa...

aguardo contato e boa sorte.

Morubixaba,

Eu agradeco muito suas dicas.... mas levando em consideracao o teste que voce esta sugerindo, e o que faco pela manha, o carro fui pro limbo mesmo...... o giro para a primeira troca esta indo a 3000 rpm's, isto soh pela manha quando o carro esta frio e sem forca-lo.

Agora outro detalhe que talvez seja importante, eu tirei o carpete para mandar lavar e acabei desmontando tudo sozinho, e vi que tem um modulo junto ao freio de mao, tem alguma coisa a ver?

Abs

Cao
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Antigo 05/02/10, 16:18   #373 (permalink)
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Morubixaba,

Eu agradeco muito suas dicas.... mas levando em consideracao o teste que voce esta sugerindo, e o que faco pela manha, o carro fui pro limbo mesmo...... o giro para a primeira troca esta indo a 3000 rpm's, isto soh pela manha quando o carro esta frio e sem forca-lo.

Agora outro detalhe que talvez seja importante, eu tirei o carpete para mandar lavar e acabei desmontando tudo sozinho, e vi que tem um modulo junto ao freio de mao, tem alguma coisa a ver?

Abs

Cao
Hummmmmmmmm....

Como � que est� o cabeamento do kick, junto ao corpo de borboleta? Faz o seguinte: marca onde estava o cabo e acelere o ponto de mudan�as: aperte o bot�o em cima da linkagem do cabo (parece uma meia lua com um furinho no meio), o eixo ficar� solto. Fa�a com que esse eixo entre, ficando s� uns 5mm pra fora. Voc� adiantou o sistema. Olha na foto:

Voc� falou que n�o t� for�ando na hora de sair... E se for�ar?

Eu disse que, se voc� sai pianinho, a tend�ncia � a vtr sair de segunda mesmo... Se ela sair de segunda, a tend�ncia � girar mais mesmo e demorar a passagem, que, ser� pra terceira! Se vai at� 3000 rpm pode at� ser normal, at� porque a press�o impingida sobre o pedal ser� maior no momento em que voc� sentir que tem menos for�a... Pisando mais, n�o haver� mudan�a no tempo normal, o giro vai mais alto. Saindo de segunda, lembre-se, voc� altera o poder de torque, dando a impress�o de que a vtr est� fraca...

N�o seria isso?

Fez o teste que eu falei? Esse teste s� funciona parado...

J� experimentou sair de 1-2 na alavanca? T� curiosa essa hist�ria. S� falta ter duende segurando a vtr no parachoque na hora que voc� quer sair...
Imagens Anexadas
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Antigo 08/02/10, 07:24   #374 (permalink)
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Hummmmmmmmm....

Como � que est� o cabeamento do kick, junto ao corpo de borboleta? Faz o seguinte: marca onde estava o cabo e acelere o ponto de mudan�as: aperte o bot�o em cima da linkagem do cabo (parece uma meia lua com um furinho no meio), o eixo ficar� solto. Fa�a com que esse eixo entre, ficando s� uns 5mm pra fora. Voc� adiantou o sistema. Olha na foto:

Voc� falou que n�o t� for�ando na hora de sair... E se for�ar?

Eu disse que, se voc� sai pianinho, a tend�ncia � a vtr sair de segunda mesmo... Se ela sair de segunda, a tend�ncia � girar mais mesmo e demorar a passagem, que, ser� pra terceira! Se vai at� 3000 rpm pode at� ser normal, at� porque a press�o impingida sobre o pedal ser� maior no momento em que voc� sentir que tem menos for�a... Pisando mais, n�o haver� mudan�a no tempo normal, o giro vai mais alto. Saindo de segunda, lembre-se, voc� altera o poder de torque, dando a impress�o de que a vtr est� fraca...

N�o seria isso?

Fez o teste que eu falei? Esse teste s� funciona parado...

J� experimentou sair de 1-2 na alavanca? T� curiosa essa hist�ria. S� falta ter duende segurando a vtr no parachoque na hora que voc� quer sair...
Morubixaba,

Antes de mais nada, soh tenho que agradecer sua atencao e paciencia com um ignorante em XJ, agora pra falar do carro..... eu ainda nao tive tempo de olhar os cabos para fazer nova regulagem, mas fiz o teste que voce mencionou, e realmente cheguei a conclusao que o carro esta saindo de segunda mesmo.... O que eu senti fazendo isto eh que comecou frouxe e rapidamente quando pisei bem forte ele reduziu.... o que me levou a deduzir que o carro esta sainda em segunda mesmo..... agora acho que nao tenho muito o que fazer a nada ser regular o cabo, pelo que entendi neh!?

Tks

Cao
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Antigo 08/02/10, 12:58   #375 (permalink)
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Morubixaba,

Antes de mais nada, soh tenho que agradecer sua atencao e paciencia com um ignorante em XJ, agora pra falar do carro..... eu ainda nao tive tempo de olhar os cabos para fazer nova regulagem, mas fiz o teste que voce mencionou, e realmente cheguei a conclusao que o carro esta saindo de segunda mesmo.... O que eu senti fazendo isto eh que comecou frouxe e rapidamente quando pisei bem forte ele reduziu.... o que me levou a deduzir que o carro esta sainda em segunda mesmo..... agora acho que nao tenho muito o que fazer a nada ser regular o cabo, pelo que entendi neh!?

Tks

Cao

Cao, meu amigo...

Parece que j� est�s vendo uma luz no final do t�nel...

T� vendo? XJ n�o quebra, S� DESREGULA!!!

Vamos l�:

1� - Temos que saber porque n�o t� acoplando t�o f�cil a primeira. Como eu disse antes, eu n�o sei se existe solen�ide da primeira pra segunda, quem deve saber melhor � o Ruben7.

2� - Podemos tentar o cabo do Kick, depois a linkagem mec�nica e el�trica da CA, por partes.

Na minha mesmo, ela passa pra terceira ap�s a sa�da... normalmente! Pouca gente sente isso.

A XJ tem 4 velocidades + o acoplamento dos discos (5 fases), formando prise direta.

Se, pela l�gica, voc� j� sai de 1�, ent�o voc� sentir� 4 passagens.

Se voc� sair de 2� ocorrer�o 3 passagens.

Ent�o, teste todas essas passagens. Se voc� sent�-las suavemente, ent�o o cabo do kick estar� atrasado (conforto). Se sentir uma pancadinha mais �spera na passagem, ent�o o cabo estar� adiantado (mais esportivo).

O correto e seguro � estar a meio termo. Se voc� usar num extremo ou em outro, formar� limo na CA, comprometendo o funcionamento do sistema ao longo do tempo.

Abra�os

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Cao, meu amigo...

Parece que j� est�s vendo uma luz no final do t�nel...

T� vendo? XJ n�o quebra, S� DESREGULA!!!

Vamos l�:

1� - Temos que saber porque n�o t� acoplando t�o f�cil a primeira. Como eu disse antes, eu n�o sei se existe solen�ide da primeira pra segunda, quem deve saber melhor � o Ruben7.

2� - Podemos tentar o cabo do Kick, depois a linkagem mec�nica e el�trica da CA, por partes.

Na minha mesmo, ela passa pra terceira ap�s a sa�da... normalmente! Pouca gente sente isso.

A XJ tem 4 velocidades + o acoplamento dos discos (5 fases), formando prise direta.

Se, pela l�gica, voc� j� sai de 1�, ent�o voc� sentir� 4 passagens.

Se voc� sair de 2� ocorrer�o 3 passagens.

Ent�o, teste todas essas passagens. Se voc� sent�-las suavemente, ent�o o cabo do kick estar� atrasado (conforto). Se sentir uma pancadinha mais �spera na passagem, ent�o o cabo estar� adiantado (mais esportivo).

O correto e seguro � estar a meio termo. Se voc� usar num extremo ou em outro, formar� limo na CA, comprometendo o funcionamento do sistema ao longo do tempo.

Abra�os

Caro Morubixaba,

Sinceramente...eu nao vejo a hora de fucar nisto! Eu ainda nao abri o carroEsta noite em casa eu vou tentar dar uma boa olhada para te falar como esta.... se der eu tiro algumas fotos! Muito obrigado por hora.

Abs

Cao
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ajuda, autom�tica, autom�tico, caixa, cambio, cherokee, conversor, demora, d�vidas, engrena, gemendo, gerais, jeep, macha, marcha, marchas, mudan�a, problema, problemas, reduz, sport, torque, troca

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