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�leo de C�mbio

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Antigo 07/09/11, 22:52   #1 (permalink)
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Boa noite Camaladas,

H� cerca de uma semana, parei com o Niva no posto e durante o abastecimento e a habitual conferida dos fluidos do ve�culo, notei que o fluido da embreagem estava praticamente vazio(!) e fiquei preocupado com aquilo. Completei o reservat�rio e at� hoje o nivel do fluido est� normal, n�o abaixou nem vazou para lugar nenhum. Depois desse epis�dio, n�o sei se por causa dele, notei que quando precisava engatar a segunda-marcha ela as vezes engatava com dificuldade, outras vezes normal. Assim que percebi esse problema levei o niva no dia seguinte para conferir (e j� trocar) o �leo de c�mbio, onde constatamos que o nivel estava um pouco baixo.
Comprei 2 litros do Lubrax GL-5 (SAE-90 // MT-1) e trocamos o oleo da caixa. Percebi que o problema relacionado a segunda-marcha n�o melhorou, mesmo com o �leo no nivel adequado e novo. Com isso fui dar uma pesquisada e encontrei a seguinte informa��o no site da petrobr�s:

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"A utiliza��o de um �leo API GL-5 na transmiss�o ao inv�s do GL-4 ir� gerar problemas de engate e "arranhamento" durante a troca de marchas, comprometendo a vida �til da caixa de mudan�as."


Tamb�m encontrei isso :
GL-4 are intended for axles with spiral bevel and hypoid gears operating under moderate to severe conditions of speeds and loads. They are also suitable for sychronized manual transmissions when MT-1 gear oils are NOT recommended.

Read more: S� membros tem acesso aos links:


E por fim no site do Baxter, tamb�m � relatado que algumas pessoas tiveram problemas com o mecanismo de sincroniza��o das marchas com alguns determinados tipos de �leos.
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Para encurtar a hist�ria e chegar nos pontos a serem debatidos:

1) Pode usar GL-5 na caixa de marchas do niva? (o manual diz que sim )
2) Tem rela��o o fato de estar usando GL-5 com o problema que eu descrevi de sincroniza��o das marchas?
3) Arrisco uma nova troca colocando um GL-4 ?

Abra�os e amanh� passo aqui para conferir as opni�es.
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Julliano;

My 5 cents:

�leos mais recentes e para ve�culos mais modernos, costumam ser mais finos e tem uma composi��o diferente dos lubrificantes usados em ve�culos mais antigos. Se a especifica��o do manual diz que voc� est� usando o correto, eu n�o arriscaria a troca. Creio que esteja correto! Mas se a pr�pria especifica��o do lubrificante diz isso, eu partiria pra uma troca SIM!

Outro ponto: Voc� usou qual flu�do para a embreagem? DOT? Geralmente os flu�dos para carros mais modernos costumam causar esse problema de arranhamento e de dificuldade na troca de marchas!

�ltimo ponto: J� procurou saber PRA ONDE esse flu�do vazou? N�o seria o momento de sangrar a embreagem completamente ao inv�s de apenas completar o n�vel?

Abra�o!
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O flu�do de acionamento dos cilindros de embreagem (usa-se flu�do de freio) referem-se somente ao acionamento do garfo da embreagem. Se houvesse um problema com eles (cilindros), que n�o acionasse convenientemente o garfo, iria causar problemas em todas as marchas.

A caracter�stica DOT, nos flu�dos de freio, refere-se � temperatura que os mesmos suportam sem perder as suas caracter�sticas. Quanto maior o n�mero DOT, maior a faixa de temperatura de trabalho (ponto de ebuli��o) que suportam. Isso para FREIOS, que geram calor provocado pelo atrito. Os cilindros de embreagem trabalham "frios", se comparados com as medidas abaixo. Para usar como flu�do de embreagem (acionamento) qualquer um serve, mas, acima de DOT 3 � jogar dinheiro fora.
Como o flu�do de freio absorve �gua da umidade do ar (higrosc�pico), DEVE ser trocado a cada dois anos. Isso vale para o flu�do do sistema de acionamento da embreagem.

DOT 3 acima de 205�C
DOT 4 acima de 230�C
DOT 5 acima de 260�C



No caso da segunda marcha arranhando (apenas ela), suspeite do desgaste dos dentes da engrenagem ou do anel sincronizador da mesma.

N�o invente, use o lubrificante recomendado no manual.

�ltima edi��o por BACALHAU : 08/09/11 �s 01:29.
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Cita��o: Postado Originalmente por Julliano Ver Post
Boa noite Camaladas,

H� cerca de uma semana, parei com o Niva no posto e durante o abastecimento e a habitual conferida dos fluidos do ve�culo, notei que o fluido da embreagem estava praticamente vazio(!) e fiquei preocupado com aquilo. Completei o reservat�rio e at� hoje o nivel do fluido est� normal, n�o abaixou nem vazou para lugar nenhum. Depois desse epis�dio, n�o sei se por causa dele, notei que quando precisava engatar a segunda-marcha ela as vezes engatava com dificuldade, outras vezes normal. Assim que percebi esse problema levei o niva no dia seguinte para conferir (e j� trocar) o �leo de c�mbio, onde constatamos que o nivel estava um pouco baixo.
Comprei 2 litros do Lubrax GL-5 (SAE-90 // MT-1) e trocamos o oleo da caixa. Percebi que o problema relacionado a segunda-marcha n�o melhorou, mesmo com o �leo no nivel adequado e novo. Com isso fui dar uma pesquisada e encontrei a seguinte informa��o no site da petrobr�s:

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Tamb�m encontrei isso :
GL-4 are intended for axles with spiral bevel and hypoid gears operating under moderate to severe conditions of speeds and loads. They are also suitable for sychronized manual transmissions when MT-1 gear oils are NOT recommended.

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E por fim no site do Baxter, tamb�m � relatado que algumas pessoas tiveram problemas com o mecanismo de sincroniza��o das marchas com alguns determinados tipos de �leos.
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Para encurtar a hist�ria e chegar nos pontos a serem debatidos:

1) Pode usar GL-5 na caixa de marchas do niva? (o manual diz que sim )
2) Tem rela��o o fato de estar usando GL-5 com o problema que eu descrevi de sincroniza��o das marchas?
3) Arrisco uma nova troca colocando um GL-4 ?

Abra�os e amanh� passo aqui para conferir as opni�es.
Julliano, sua mensagem me deixou com a pulga atr�s da orelha. Explico: h� pouco mais de um ano, meu c�mbio foi revisado e, desde ent�o, as marchas arranham um pouco. Vou tentar descobrir qual � o �leo que est� l�. Se isto for poss�vel, e se for o �leo GL-5, vou trocar para GL-4, para ver o que acontece.

Informarei t�o logo tenha algo a relatar.


---------- Post adicionado �s 00:47 ---------- Post anterior foi �s 00:42 ----------

Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
(...)
Outro ponto: Voc� usou qual flu�do para a embreagem? DOT? Geralmente os flu�dos para carros mais modernos costumam causar esse problema de arranhamento e de dificuldade na troca de marchas! (...)
Thiago, o Julliano escreveu sobre uma especifica��o de �leo de c�mbio que pode estar causando problemas no engate das marchas. Voc� est� escrevendo sobre o fluido da embreagem hidr�ulica, fluido este que n�o tem contato direto com as engrenagens da caixa de c�mbio. Ser� que n�o houve um mal entendido de sua parte?

[ ]s
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Cita��o: Postado Originalmente por Girti Ver Post
Thiago, o Julliano escreveu sobre uma especifica��o de �leo de c�mbio que pode estar causando problemas no engate das marchas. Voc� est� escrevendo sobre o fluido da embreagem hidr�ulica, fluido este que n�o tem contato direto com as engrenagens da caixa de c�mbio. Ser� que n�o houve um mal entendido de sua parte?

[ ]s
Gil, fui de acordo com o que o Julliano escreveu:

Cita��o:
Boa noite Camaladas,

H� cerca de uma semana, parei com o Niva no posto e durante o abastecimento e a habitual conferida dos fluidos do ve�culo, notei que o fluido da embreagem estava praticamente vazio(!) e fiquei preocupado com aquilo. Completei o reservat�rio e at� hoje o nivel do fluido est� normal, n�o abaixou nem vazou para lugar nenhum. Depois desse epis�dio, n�o sei se por causa dele, notei que quando precisava engatar a segunda-marcha ela as vezes engatava com dificuldade, outras vezes normal. Assim que percebi esse problema levei o niva no dia seguinte para conferir (e j� trocar) o �leo de c�mbio, onde constatamos que o nivel estava um pouco baixo.
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Cita��o: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
Gil, fui de acordo com o que o Julliano escreveu:



Ele estava relatando dois epis�dios distintos, um era a constata��o de que faltava fluido no reservat�rio da embreagem (o que ele inicialmente considerou ser a causa para a dificuldade para engatar as marchas), outro que o �leo de c�mbio poderia ser inadequado para o c�mbio Lada (o que ele constatou ap�s se certificar de que o fato de completar o fluido n�o fez com que o problema do engate das marchas fosse resolvido).

Voc� escreveu, no in�cio da mensagem:

"�leos mais recentes e para ve�culos mais modernos, costumam ser mais finos e tem uma composi��o diferente dos lubrificantes usados em ve�culos mais antigos. Se a especifica��o do manual diz que voc� est� usando o correto, eu n�o arriscaria a troca. Creio que esteja correto! Mas se a pr�pria especifica��o do lubrificante diz isso, eu partiria pra uma troca SIM!"

Aqui, voc� se referia ao �leo de c�mbio

A seguir, voc� escreveu:


"Geralmente os flu�dos para carros mais modernos costumam causar esse problema de arranhamento e de dificuldade na troca de marchas!"

Aqui, voc� se referia ao fluido da embreagem, que n�o entra em contato com as engrenagens do c�mbio, nada tendo, portanto a ver com o c�mbio em si. Em outras palavras: o fluido de freio n�o interfere diretamente na caixa de c�mbio (engrenagens, etc...), ele pode, quando muito, afetar o comportamento da embreagem. Como, no in�cio da mensagem, voc� citou �leos lubrificantes (que v�o na caixa de c�mbio) e n�o fluidos hidr�ulicos (que v�o no reservat�rio da embreagem), achei que a mensagem ficou confusa...


Enfim, deixemos isto de lado, o importante � que a d�vida quanto � especifica��o do �leo de c�mbio (GL-4 ou GL-5?) seja esclarecida. Eu pretendo descobrir que �leo tenho na caixa de c�mbio do SUVdesenvolvido, para depois, se necess�rio, troc�-lo e ver o que acontece.
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Releia a mensagem dele que entender� a minha resposta, que inclusive, foi feita ponto a ponto.

O Flu�do nada tem a ver com o acionamento? Ent�o tire todo o flu�do do reservat�rio pra ver o que acontece!

Abra�o!
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Releia a mensagem dele que entender� a minha resposta, que inclusive, foi feita ponto a ponto.

O Flu�do nada tem a ver com o acionamento? Ent�o tire todo o flu�do do reservat�rio pra ver o que acontece!

Abra�o!
Por favor, mostre onde eu escrevi que o fluido nada tem a ver com o acionamento.
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