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#61 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() Marcos,
Boa noite, Conforme contatos anteriores me interesso pelo seu produto, mas preciso saber mais algumas informa��es. Quando voc� fala de vaz�o de ar de 32mm quer dizer equivalente � �rea dispon�vel para passagem do ar em um tubo de 32 mm? O mesclador que utilizo (KGM) tem dois venturis de 27 mm o que proporciona uma passagem de aproximadamente 1150 mm�, contra uma passagem de aproximadamente 3600 mm� da TBI (duas borboletas). A restri��o de quase 70%. Se o seu tem o equivalente a 32mm em GNV, a �rea dispon�vel para a passagem de ar seria de aproximadamente 800 mm�, e a restri��o em rela��o � TBI seria de aprox. 77%. Gostaria de saber a area dispon�vel para a passagem de ar em GNV e gasolina ou o di�metro da borboleta e o di�metro interno do mesclador. Assim poderei calcular se a restri��o ser� maior ou menor que o mesclador que j� tenho instalado. Boas as fotos que voc� postou. Obrigado pela aten��o. Sds. Nosso produto elimina a restri��o de ar no combustivel l�quido, devido o motor que abre e fecha a borboleta. No modo GNV a borboleta se fecha deixando apenas a passagem de ar necess�ria para a queima do combustivel que � de 32mm; e no modo combustivel l�quido (gas. ou alcool) ela fica aberta, onde ocorre a passagem original de ar. No GNV ele aumenta a restri��o em compara��o com os mescladores tradicionais. Por exemplo, voc� informou que seu mesclador tem dois venturis de 27 mm, que daria uma vaz�o de ar de 54 mm. O nosso mesclador tem uma vaz�o de ar total de 32 mm para as cherokee V8 e 27 mm para as V6. Inclusive a pe�a que est� no carro do Leo que � uma V6 � de 27mm. Uma informa��o importante que muitas vezes o pessoal esquece � que o GNV � um combustivel gasoso que possui moleculas de oxig�nio por isso que precisa de restri��o na passagem de ar. Do contrario o carro funcionaria bem sem mesclador. Abra�o, Marcos. |
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#62 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() OK Botrel,
tamb�m quero melhorar o desempenho da Cheroka e fazer economia. To na gasolina � t� ficando brabo... 4km/L... vou fazer mais uma viajem esse final de semana, curtir todo o poder do motor V8 e a semana que vem volto para o GNV e suas restri��es... Estou a disposi��o para os testes ![]() Abra�o, Temos revenda a� em Goi�nia. Veja em nosso site S� membros tem acesso aos links: e fale com Edglai. Abra�o, Macos |
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#63 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() Uma informa��o importante que muitas vezes o pessoal esquece � que o GNV � um combustivel gasoso que possui moleculas de oxig�nio por isso que precisa de restri��o na passagem de ar. Do contrario o carro funcionaria bem sem mesclador.
A capacidade comburente do GNV � desprez�vel, ao contr�rio do g�s NOx (oxido nitroso), por exemplo, utilizado justamente para incrementar a quantidade de oxig�nio admitido pelo motor, e fosse esta capacidade comburente do GNV t�o significante, haveria a necessidade de restri��o tamb�m para os sistemas que fazem uso de press�o positiva, n�o � mesmo? S� para constar, seguem as especifica��es do GNV consumido aqui no Brasil. Poder Calorifico Superior - 9,72 a 11,67 kwh/m3 Indice de Wobbe - 46500 a 52.500 KJ/m3 Metano m�nimo - 86,0 %Vol Etano M�ximo - 10,0 %Vol Propano M�ximo - 3,0 %Vol C4+ M�ximo - 1,5 %Vol Oxig�nio M�ximo - 0,5 %Vol Inertes M�ximo (N2 + C02) - 4,0 %Vol Nitrog�nio M�ximo - 2,0% Enxofre total - 70 mg/m3 H2S M�ximo - 10 mg/m3 Ponto de orvalho m�ximo - -45�C (1 ATM) Veja bem, Marcos, entendo perfeitamente a sua posi��o, entendo perfeitamente a GRANDE vantagem de utilizar o seu equipamento quando o motor consome combust�vel l�quido, mas quando no GNV, certas justificativas que contrariam teorias e pr�ticas de conhecimento "universal" (pelo menos em meios especializados) n�o ajudar�o em nada, pelo contr�rio. O produto � �timo para o combust�vel l�quido, sem sombra de d�vida, mas para o GNV n�o apresenta nenhum diferencial frente ao que j� existe por a�, mas talvez poderia apresentar, caso fosse implementado um controle para modular a restri��o em fun��o da carga do motor. Em tese isso � poss�vel, mas depende - em muito - das caracter�sticas do redutor, e acredito que se pensar em algo do tipo talvez encontre um �timo predicado tamb�m para o GNV. . |
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#64 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() O produto � �timo para o combust�vel l�quido, sem sombra de d�vida, mas para o GNV n�o apresenta nenhum diferencial frente ao que j� existe por a�, mas talvez poderia apresentar, caso fosse implementado um controle para modular a restri��o em fun��o da carga do motor.
Em tese isso � poss�vel, mas depende - em muito - das caracter�sticas do redutor, e acredito que se pensar em algo do tipo talvez encontre um �timo predicado tamb�m para o GNV. . Sukys, Se a borboleta fosse acionada por um motor de passo que abrisse a medida que o giro do motor sobe seria vi�vel? Amigos, Encontrei um mesclador BRC vari�vel, esse modelo tem di�metro de 45 mm. N�o sei se � adequado para ZJs (acho que n�o). Segue o link: S� membros tem acesso aos links: O que acham? Sds. |
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#65 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() Nosso produto elimina a restri��o de ar no combustivel l�quido, devido o motor que abre e fecha a borboleta. No modo GNV a borboleta se fecha deixando apenas a passagem de ar necess�ria para a queima do combustivel que � de 32mm; e no modo combustivel l�quido (gas. ou alcool) ela fica aberta, onde ocorre a passagem original de ar.
O problema � que n�o pode piorar o funcionamento em GNV que j� � apenas aceit�vel. Gostaria de saber o di�metro da borboleta e o interno do tubo (se n�o quiser postar aqui pode mandar pelo e-mail que voc� j� tem). Sds. |
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#66 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() 1� J� tentou fu�ar no seu redutor para conseguir vaz�o em press�o atmosf�rica?
2� Redutor com sa�da em press�o positiva � t�o caro para descartar seu uso? Se sim para a primeira ou n�o para a segunda, uma v�lvula solen�ide modulada eletr�nicamente n�o s� acaba com o problema de restri��o como tamb�m permitir� um controle mais apurado na dosagem de g�s. . Ficaria semelhante � inje��o eletr�nica monoponto? Existe algum kit GNV injetado com um s� injetor? Sds. |
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#67 (permalink) | ||||||||||||||
Membro
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![]() ![]() ![]() J�ster,
Eu j� havia dito isso ao Guto pra esquecer essa id�ia. Isso a� de Mesclador n�o tem nada, eu peguei um na m�o e � uma latinha com um furo no meio. N�o faz o papel do venturi, n�o mesmo. Na gasolina pode ir muito bem, pq vai abrir passagem em 100%, mas no GNV....n�o sei n�o.... Eu peguei um destes na m�o e n�o gostei do que eu vi sinceramente. Abs. ![]() |
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#68 (permalink) | ||||||||||||||
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![]() ![]() ![]() Nesse misturador do link usa um conceito f�sico diferente, ele alterna a posi��o das p�s, ali�s uma id�ia muito boa. Mas como o Sequent � o 5a Gera��o e � importado e na It�lia j� se falam em kist de 8a. gera��o, duvido muito que um sistema assim venha a ser comercializado, seria um voltar a tecnologia, apesar de que acho 100% vi�vel para o nosso mercado aqui. Abs. |
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Leo Santis Cherokee Sport 98 - "Flash" Pajero TR4 05 - "Blue Sky Mine" ![]() |
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#69 (permalink) | ||||||||||||||
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![]() ![]() ![]() Pois �, andei fazendo uma s�rie de "experimentos" assim, mas o problema � que a depress�o ideal para gerar a menor restri��o poss�vel, resultaria em um tubo muito grande....� dose isso....
Com certeza, mas a� a competi��o seria com os sistema que j� existem no mercado e est�o na casa hoje do dobro do pre�o dos kits normais. Mas j� estou fazendo poupan�a pra isso, por que se n�o t� vendo que estamos fazendo testes, e mais testes, incluindo um dispositivo aqui e outro ali....e no final a conta vai acabar saindo na mesmo, se n�o ficar mais caro... Isso � algo que ningu�m pensou em fazer ainda e com certeza pode melhorar muito. Hoje s� a passagem do fluxo de GNV � controlado por sonda l�mbida, mas tenho certeza que o ponto tmb�m poderia obedecer essa l�gica. Abs. S� ficaria melhor se preparassemos o motor exclusivamente p/ GNV, rebaixando o cabe�ote, diminuindo o diametro da magueira de ar e injetando gnv direto sem nenhun misturador e sem nenhuma restri��o. �ltima edi��o por marcos goncalves : 23/02/2008 �s 23:43. |
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#70 (permalink) | ||||||||||||||
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![]() ![]() ![]() Mas este conceito tamb�m pode ser utilizado "ao contr�rio", ou seja, diminuir a restri��o com a diminui��o de carga. No primeiro caso haveria um incremento de pot�ncia, no segundo um incremento de efici�ncia. . |
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gnv, mesclador |
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