Contagiros no motor diesel

Desde os meus tempos de adolescente quando ficava horas dentro do banheiro folheando as revistas "Saber Eletr�nica" e "Eletr�nica Popular" que eu sei identificar em um gr�fico senoidal pulso negativo e pulso positivo.
Como eu escrevi anteriormente, n�o devemos confundir o (-) da bobina ou um ponto negativo da ponte retificadora do alternador com o negativo da bateria.
Veja no esquema abaixo, que fica melhor visualizado que s�o coisas distintas.



O contagiros do NIVA N�O � diferente dos contagiros dos outros ve�culos. Veja a foto abaixo.
Nela d� para ver as mesmas liga��es:
- Terra (no alto da imagem, aquele s�mbolo parecendo um �rvore ou uma seta tracejada) � ligado ao chassis do ve�culo. Este sim � o negativo da bateria.
- 1 � ligado ao 1 ou (-) da bobina, que N�O � o (-) da bateria.
- 12 V que � ligado ao (+) da bateria ap�s a chave de igni��o.



� assim no NIVA e � assim em qualquer ve�culo que usa contagiros anal�gico e possui uma �nica bobina de igni��o.

Voc� j� ligou dessa forma, sendo o terminal 1 do contagiros ligado ao terminal W do alternador?
Se j�, o que ocorreu?
J� ligou outro contagiros (original do motor diesel que est� no seu ve�culo, p.ex.) dessa forma?

Imagens Anexadas

	Contagiros.jpg (39,7 KB, 0 visualiza��es)
	Contagiros NIVA.JPG (185,9 KB, 0 visualiza��es)

Bacalhau.

Como falei em postes anteriores, liguei o pino W do contagiros na saida W do alternador que tem uma saida W pois ele � de carro a diesel.

Ja testei contagiros de outros carros e funciona perfeitamente. Porem com o contagiros do niva NAO funciona.

Simplesmente funciona de forma incorreta: quando acelera a rota��o cai ao inv�s de subir, alem de marcar 5 mil RPM na lenta (que no meu motor � de 600RPM). A rela�ao de polia do vira para o alternador nao � 1:10 para dar esse erro, e mesmo se fosse ao acelerar a rotacao deveria subir e nao cair.

Pq acontrece esse defeito???

Como falei, o contagiros do niva trabalha com pulsos negativos e o alternador manda uma onda senoidal retificada em meia onda, ou seja, um sinal continuo pulsante positivo.

O contagiros ta tentando trabalhar com o sinal positivo, entendo que a queda para zero � o pulso negativo. Desta maneira ele pira, nao funcina direto.... Achei que fosse defeito no contagiros, mas comprei um Novo, zero e o mesmo defeito continua.

O contagiros do niva funciona com pulso negativo, a referencia dele � colocada no positivo da bobina. Quando h� um disparo do sistema de distribui��o, a bobina � chaveada, fazendo praticamente um curto, nesse momento o ponto positivo ter� uma queda de tens�o, provocada pelo "curto" no chaveamento da bobina. O contagiros entende essa queda de tens�o abrupta como um pulso.

Como a tens�o esta em 12V de no momento do chaveamento ela cai para 10 ou 8V, isso pode ser considerado um pulso negativo, ja que a referencia � 12V. No universo da eletr�nica esse sistema � chamado de "pull down". Normalmente ele � acompanho por bouncing devido a resson�ncia do sistema RL da igni��o. Mas o contagiraos tem um sistema de remo��o de bouncing.

Em fim, como o contagiros do niva nao trabalha corretamente com o pinho W do alternador, devido ao tipo de sinal envolvido, tenho que fazer um sistema que forne�a um sinal negativo.

Na foto que vc mandou mostra claramente um sistema "pull up", onde a referencia � no negativo. De forma an�loga ao que eu expliquei acima, quando a "caixinha" da igni��o chaveia a bobina, o ponto negativo tem sua tens�o aumentada, sendo entendido como um sinal positivo.

Mas se restar duvida, pegue o fio W do contagiros do niva e leve ate o negativo da bateria e de uma cutucadinhas..... veja o que acontece, depois de umas cutucadunas no positivo... e veja o que acontece...

O problema ja esta resolvido, vou fazer um circuitinho pull down com um reed switch.

Para efeito de curiosidade, alguns modelos de contagiros gen�ricos existentes no mercado tem uma chavinha onde � possivel selecionar o funcionamento do contagiros por pulso negativo ou positivo, alem de um ajuste de rota��o

abracao

Me mostre isso.

A refer�ncia do contagiros do NIVA � o terminal (1), ver foto do fundo do instrumento na minha mensagem anterior. Ele vai ligado ao terminal (1) da bobina, que � o (-) da bobina.
O outro terminal da bobina (15) � o mesmo (+), positivo 12V p�s chave de igni��o que vai no terminal 12V do contagiros.
Veja no diagrama el�trico do NIVA.

Imagens Anexadas

Diagrama el�trico NIVA 1600.jpg (99,4 KB, 0 visualiza��es)

S� por curiosidade.....hoje vi um Niva a diesel a venda.....e ele possui o VELOCIMETRO(de Fusca) separado do painel.....mas n�o haveria l�gica correto?pois seria cabo.....

Bacalhau

Papel aceita tudo, as piores bizarrices possivel, a realidade � diferente.

Vou dar um exemplo pratico.

Qualquer eletrecista meia boca sabe que o alternador precisa de uma excita��o para que ele funcione. Exssa exita��o � dada pela luz do painel. Entao sai um fio do alternador que vai ate um polo da lampa da e o outro polo vai para onde?? para o positivo da bateria.

Quando o alternador nao gira o o fio que sai do alternador esta em 0V e ai a lampada acende, quando o alternador gira ha a excita��o e a lampada apaga.

Pois bem a lega��o �:

alternador--- fio--- lampada--- (+) da bateria

COMPREI NOVO o contagiros e a ligacao da lampada do alternador era:

ALTENADOR --- fio ---- lampada --- (-) da bateria

Tive que alterar a fia��o em uma pe�a novinha

Entao foi erro de fabrica ou no niva originalmente a exita��o do regulador � feita de forma inversa????

Pq eu NUNCA vi um alternador excitado pelo negativo.... mas tava l�... e no esquema eletrico mostra ao contrario.

Entao no mundo da realidade, as coisas existem, vc querendo ou nao, elas est�ao l�

nao preciso mostras nada, fa�a o teste que falei e ter� uma bela surpresa

abracao

Nivabento,

O velocimetro � movido por cabo (no caso do niva e do fusca) N�o seria necessario sua troca devido ao motor diesl.

isso me parece gosto do fregues

abracao

Jossano desculpe mas eu diria Mau gosto do fregues.Abra�os.

Bacalhau,

Se puder, me mande o esquema el�trico que vc postou no meu email, tentei achar igual na net e so achei do 95.

Vou apontar os fios nele

a resolu��o que o sistema reconfigurou � baixa

abracao