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Grand Cherokee - ZJ Jeep Grand Cherokee - ZJ

                           

GNV na Grand Cherokee

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Antigo 20/03/2008, 15:43   #81 (permalink)
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Botrel, vc fez eu lembrar que eu j� vi uma Dakota V8 e ela tinha sim dois motores de passo. Acho que pra ter maior vaz�o. Acredito que os motores simplesmente trabalhavam em paralelo nesse caso (mesma abertura) assim poderia ser ter uma maior controle de vaz�o.
No meu caso pra vc ter uma id�ia a marcha lenta fica com 38-42 passos...e nem na maior demanda chega aos 170.
Acho que no seu caso pode ter espa�o pra melhorar nesse ponto tamb�m.

Abs.
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Antigo 20/03/2008, 16:00   #82 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Leo Santis Ver Post
Botrel, vc fez eu lembrar que eu j� vi uma Dakota V8 e ela tinha sim dois motores de passo. Acho que pra ter maior vaz�o. Acredito que os motores simplesmente trabalhavam em paralelo nesse caso (mesma abertura) assim poderia ser ter uma maior controle de vaz�o.
No meu caso pra vc ter uma id�ia a marcha lenta fica com 38-42 passos...e nem na maior demanda chega aos 170.
Acho que no seu caso pode ter espa�o pra melhorar nesse ponto tamb�m.

Abs.

L�o,

N�o conhe�o os detalhes contrutivos do motor de passo nem do gerenciador. Ser� que podem funcionar em paralelo? O gerenciador teria toler�ncia para a maior corrente e outras vari�veis?

Se puder funcionar em paralelo talvez a saga da menor restri��o continue (quando tiver tempo). � que se tiver que fazer muitas modifica��es talvez n�o compense o custo/benef�cio.

Sds.
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Antigo 20/03/2008, 17:38   #83 (permalink)
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Motores de passo n�o permitem conex�o em paralelo.
Mesmo que o driver tenha capacidade de corrente n�o existe garantia sobre o sincronismo entre os dois, e se o circuito for por la�o fechado, nem pensar.


.
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Antigo 20/03/2008, 18:09   #84 (permalink)
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� bom ter o Sukys por aqui mesmo pra socorrer. � prov�vel que a Dakota que eu vi tinha um gerenciador com canal duplo ou algo assim.

Como sempre usei motor de passo poucas vezes e nada parecido com duplo, n�o fazia id�ia mesmo. Mas pensando bem, iria ser dif�cil sicroniz�-los no mesmo ponto, usando um �nico driver de sa�da.

Abs.
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Antigo 20/03/2008, 18:18   #85 (permalink)
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Sukis,

Obrigado pela dica. Pensei que talvez houvesse incompatibilidade, e como n�o tenho conhecimento sobre o funcionamento do motor de passo, melhor aprender com os amigos...

O desempenho da VTR ficou bom, em algumas situa��es o GNV parece melhor que a gasolina (em estrada na subida a 120km/h passei para gasolina e tive que apertar mais o acelerador para manter a velocidade).
Melhorou nas retomadas.

Espero que o consumo n�o aumente...

Sds.
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Antigo 20/03/2008, 21:17   #86 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Leo Santis Ver Post
� bom ter o Sukys por aqui mesmo pra socorrer. � prov�vel que a Dakota que eu vi tinha um gerenciador com canal duplo ou algo assim.

Como sempre usei motor de passo poucas vezes e nada parecido com duplo, n�o fazia id�ia mesmo. Mas pensando bem, iria ser dif�cil sicroniz�-los no mesmo ponto, usando um �nico driver de sa�da.

Abs.

L�o,

Realmente � bom contar com as orienta��es t�cnicas do Sukys, suas e de outros amigos daqui.
A prop�sito, e s� a t�tulo de curiosidade, como o gerenciador "sabe" em quantos "passos" o motor de passos est� (qual a abertura)?

Sds.
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Antigo 20/03/2008, 21:52   #87 (permalink)
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O gerenciador n�o sabe, apenas imagina!

Quando o dispositivo a ser acionado demanda algum torque (ou precis�o na posi��o) costuma-se fazer uso de la�o fechado (realimenta��o de posi��o atrav�s de encoder) e neste caso n�o tem erro, mas em dispositivos de baixo torque (e/ou baixo custo) o comum � fazer uso da seguinte t�cnica: toda a vez em que o circuito � energizado o motor de passos entra em giro para o inicio ou fim de curso. Ao atingir este limite o motor trava, e uma vez travado a corrente el�trica de cada pulso de comando � muito maior que em uso normal, e monitorando este aumento de corrente � poss�vel saber que o motor de passos se encontra no inicio (ou fim) de curso.
Da� em diante o circuito de controle "sabe" qual � a posi��o do motor de passos em fun��o dos pr�prios pulsos de comando, o que n�o significa, necessariamente, que o motor realmente efetuou o deslocamento desejado.

Existe outra forma mais "burra" ainda. Digamos que o motor de passos tenha um deslocamento m�ximo de 200 passos. Ao ser energizado o circuito comanda 210 passos, por exemplo, e com este "excesso de dez" � de se supor que o motor atingiu um dos limites de posicionamento.

.
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Antigo 20/03/2008, 22:49   #88 (permalink)
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Botrel, e � assim mesmo como o Sukys disse, toda vez que vc liga a igni��o, mesmo sem o motor estar ligado a valvula fecha toda e depois abre em uma posi��o que � o equivalente a posi��o gravada para a marcha lenta. � assim que ele "acha" a refer�ncia do ponto "zero". S� n�o sei qual dos sistema que o Sukys mencionou ele usa.

Abs.
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Antigo 21/03/2008, 10:02   #89 (permalink)
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L�o, e Sukys,

Agrade�o pelas explica��es. Muito se aprende no A&O .

Sds.
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Antigo 21/03/2008, 10:12   #90 (permalink)
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L�o,

Uma vez voc� disse que ao realizar a regulagem o sinal da lambda em GNV devia ser similar ao da gasolina. Fiz alguns testes com a VTR com um PC ligado ao gerenciador, que fornecia as informa��es da lambda, TPS, RPM e outros. No regime de "plena carga" o sinal da lambda � similar ao da gasolina (no software da BRC aprox. 145 U.C), mas em regime normal ou na marcha lenta o sinal fica bem abaixo, 40 U.C. e 25 U.C. respectivamente. A maior tens�o enviada pela lambda indica mistura mais rica ou mais pobre?

Sds.
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