Entendendo o PCM da ZJ

Salve rapaziada,
Depois de um inc�ncio que maltratou minha ZJ 96/97, reconstitui todos os chicotes usando material da melhor qualidade, dei partida e pegou de primeira. Pegou v�rias vezes at� deu uns pipocos tipo carro antigo com platinado ruim e parou, n�o pegou mais. Sem fa�sca na vela. Bobina ok, rel� ASD ok, ent�o fiquei entre os sensores camshaft (cujos fios terra, +5V e sinal ficaram pelados e unidos quando o chicotinho do sensor derreteu no fogo), o sensor crankshaft ou o m�dulo. Efetuei toda a sequencia de testes da igni��o descrita no manual, fiz at� aquele jumper com o capacitor de 0,33 microfarad e nada. Ao efetuar a rotina de teste do sensor camshaft com um volt�metro anal�gico, o ponteiro dele n�o ficou oscilando entre 0 e 5V quando o motor roda como descreve o manual, mas ficou com 5V direto. Pensei EUREKA, o sensor hall est� em curto. Ai desconectei o conector do sensor, para para fazer uma ultima checagem da fia��o (poderia ter algum curto ainda no chicote) e cheguei a um resultado triste. Os 5V presentes no fio do sinal de sincronismo que vai para o m�dulo n�o estava vindo do sensor, mas sim do m�dulo. C�ocruz�o: quando os fios pelados ficaram unidos, eles fecharam curto entre o 5V, o terra e o sinal, todos fios que v�o ao m�dulo. Deve ter ferrado algum diodo dentro do m�dulo, � o que geralmente acontece. Ser� que existe um esquema el�trico do PCM para que eu possa concertar ele sem ter que testar componente por componente? O meu PCM � o de final 417, mas tem outros finais tamb�m, alguem sabe me dizer a diferen�a? Quando se tira o PCM de uma ZJ e coloca em outra ela funciona, pois parece que tem que gravar o VIN e o valor do od�metro nele? Emfim, gostaria de discutir um pouco mais sobre esse obscuro componente de nossas ZJs, o PCM.

Glauco, seja bem vindo por aqui.

Acho dif�cil conseguir o diagrama desses m�dulos, mas quem sabe algu�m tenha e queira compartilhar. Pela sua descri��o parece que vc fez tudo de forma correta.

Tente seguir pelo diagrama do carro, em quais pinos do m�dulo v�o o sensor e tente seguir os componentes internos dessa linha, talv�s tenha sorte de encontrar algum ali simples de trocar. Tome cuidado se pegar outro m�dulo pra testar na sua, n�o que ir� queim�-lo, mas tenha certeza que toda a liga��o est� OK pra n�o estragar outro. Funcionar at� pode tirando um pelo outro, mas se a chave for codificada, ou o controle, ter� que reconfigirar o m�dulo n�o s� por conta do VIN, KM, configura��es, etc....mas pelo segredo da chave ou do controle (CODE) que fica no m�dulo tamb�m, a� � sorte se pegar o motor.

Abs.

Valeu Leo.
Identifiquei os pinos no m�dulo, se n�o me engano s�o o 17 e o 18 do C1. A minha n�o tem chave codificada e nem controle. Se eu confirmar que realmente � o m�dulo, e para isso presiso saber se a tens�o do terra com o fio do sinal de sincronismo � 0 ou 5V, se for 0V, meu m�dulo est� realmente em curto, ai terei que comprar outro m�dulo e levar na consecion�ria para codificar.

Glauco, realmente esse � o caminho mesmo. Uma pena o que aconteceu com a sua ZJ, mas pelo que facilmente vc descreve � que est� fazendo tudo corretamente para deix�-la em ordem de novo. J� tentou achar m�dulos usados ? No Mercado Livre costuma aparecer alguns, mas sabe como �...confiar ou n�o ? Aqui em SP tem algumas pessoas que s�o especialistas em consertar esses m�dulos, mas as vezes eles simplesmente n�o tem jeito.
O Jack aqui do A&O est� tendo um problema similar com o m�dulo da XJ dele.

Abs.

Encontrei um cara no Rio que me vende ele por R$1.200,00, botei f� no cara. Encontrei tamb�m nos EUA por US$ 180,00, mas t� dif�cil as coisas de l� chegarem aqui sem maiores problemas. A Receita t� complicada. Vou tentar abrir o meu e localizar o defeito, pinos 17 e 18 em curto. Sen�o vou comprar esse do cara do Rio, mas depois ainda vou ter que gastar com a grava��o dele na concession�ria. Alem disso terei que ver se os sensores aguentaram o tranco, ai compro do NZardo. Vem c�, o Jack � o Jack Jipeiro, li uma novela completa sobre esse problema dele, n�o convenceu o que o Meca dele falou, que era uma simples pe�a da bobina, (bobina n�o tem pe�a, tem o ASD no meio do caminho, o cranckshaft que ele trocou e o camshaft), mas que ele ficou fu�ando queimou o m�dulo. Achei meio valoriza��o do Meca, e ele ficou abatido com isso. Tipo o cara diz assim: "ai! foi mecher no que n�o entende, fez cag...da!!!". Sou contra esse tipo de postura, Meca que n�o aceitar discutir o problema comigo n�o p�e a m�o na viatura. De qualquer maneira, se alguem por ai souber de um m�dulo final 417 no precinho, avisa.

Sensor Hall pode pifar com a sa�da em curto (o que n�o � t�o comum) ou aberta.
Com sa�da em curto a tens�o fica continuamente em 0V ou algo pr�ximo a isso.
Com a sa�da em aberto a tens�o fica continuamente em valor positivo, e este valor n�o � fornecido pelo sensor e SIM PELA ECU, j� que a sa�da deste sensor, para quem entende de eletr�nica, � em Open Colector.

O grifo em vermelho serviu para levantar a lebre de que, se � para checar algu�m, este algu�m � o sensor e n�o a ECU, e isso por dois motivos muito simples:
-Quem fornece esta tens�o � a ECU
-Curtocircuitar a sa�da do sensor com um positivo qualquer manda a sa�da do dito para o saco, e como a fia��o derreteu...

J� que sabe fazer uso de mult�metro o teste � simples.
Desconecte o sensor do circuito, e fazendo uso da escala de resist�ncia X1 verifique a resist�ncia entre o fio terra e o fio de sa�da. Inverta as pontas de prova e repita o teste. Se estiver OK, em um dos casos a resist�ncia dever� ser infinita (fim de escala) e no outro bem baixa, algo em torno de 400~600 Ohms.
Com este procedimento estar� verificando a integridade do transistor de sa�da do sensor, em sua jun��o coletor/emissor (que para todos os efeitos comporta-se como um diodo), que quando em curto apresenta uma baixa resist�ncia nos dois sentidos, e que quando em aberto a resist�ncia � infinita (ou muito alta, na faixa de dezenas de KOhm), tamb�m nos dois sentidos.

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Glauco. o Sukys passou uma dica legal, vale a pena mesmo fazer o teste antes de partir para um m�dulo novo.
Se trouxer dos EUA, fique atento para que o c�digo deste que vai comprar seja o mesmo pra n�o ter problema. 180 d�lares ? Acho que mesmo trazendo por FedEx e pagando todos os impostos vai acabar valendo a pena.

Pois �, no caso do Jack todos n�s aqui achamos que ele desanimou mesmo por conta dos problemas. Mas acho que agora ele j� est� no caminho novamente.

Abs.

Valeu Sukys, acabei de fazer o teste. Infinita de um lado e 535 ohms de outro, indicando que a jun��o semicondutora est� boa, belza dica :-) . At� ai ele estaria ok. Ma o problema � que tentei fazer um outro teste na bancada e n�o est� funcionando. Eu alimentei o sensor com os 5 volts vindos de uma fonte (de computador) e conectei a sa�da dele no mult�metro. Ao passar uma massa de ferro entre o im� permanente e o sensor hall o sinal deveria variar entre 0 e 5V, n�o deveria? Mas fica constantemente algo em torno de 200 milivolts. A suspeita da ECU n�o � de gra�a, a alimenta��o de 5V e o terra s�o fornecidos pela ECU, como eles fecharam curto, o caminho mais facil para a corrente � o fico colado e n�o o sensor e o curto se d� dentro da ECU. Correto? Veja o comportamento da ECU: est� dando 5V no pino do sinal (pino 18 da ECU - entrada do sinal do sensor hall). N�o pode, esse pino deve receber algo como uma onda quadrada vinda do sensor, quando o motor gira. Queria ter postado o diagrama aqui, mas n�o encontrei onde fica a galeria de fotos. Tem, alguem sabe onde fica?