Prepara��o motor 4.0 da Cherokee

Coc2002, eu entendi seus argumentos. Li com toda aten��o, n�o se preocupe.

N�o existe "prepara��o" sem altera��o do consumo. Sempre iremos gastar mais. Existe uma diferen�a entre prepara��o e o que voc� prop�e, que seria algo como melhorias etc. Quando voc� vai a um preparador de motores, pedir para ele fazer o carro andar mais e depois perguntar quantos quil�metros esse motor vai fazer por litro, o profissional vai fazer careta.

Gostaria que algu�m desse um exemplo de uma situa��o em trilhas que fosse preciso mais motor.

Gasolina? Quais?


Concordo. � por isso que eu vivia mexendo no motor de Opala.
Mas se o debate for para o lado filos�fico, do esp�rito humano, discordo.


O que n�o te agrada na XJ hoje que te fez pensar em prepara��o?


T+

Olha mo�ada,

Preparar qualquer motor pode ser um tiro no p�. Pode ficar uma belezura ou o inverso, � pura sorte.

Mexer num motor � colocar anos de estudo em engenharia, f�sica e o escambau na lixeira...

O 4.0 "HO" que � o nosso, j� � mexido de f�brica. Foi o melhor que se extraiu desse bloco que j� passou por outras cilindradas ad-quo na AMC e foi parar como motor de JEEP, que precisa de pot�ncia de reboque, de �ngulo e etc.

Quando se projeta um motor, faz-se in�meros testes com cabe�otes polidos assim, assado, pist�es idem, assim como dutos de admiss�o, escape... p�e-se tudo na pista por milhares de km at� descobrirem que fizeram uma cagada ou deu certo.

Ningu�m aqui, tenho certeza, vai submeter seu motor � experi�ncias e depois envi�-lo � Chrysler para avalia��o. O que n�s temos conhecimento � da mec�nica popular. E s�.

Tirar pot�ncia desse motor � mole. Deixar com o mesmo consumo, ou pior, melhorar, imposs�vel.

O Captiva mesmo tem um puta motorz�o 3,6 Alloytech (eu acho) que gera 265 hp... Mas usa cabe�ote de 24v, uma inje��o top, otimiza��o de bombas d'�gua e dire��o el�tricas e por a� vai. E o consumo??? Igual da Cherokee.

Quer chegar na mesma pot�ncia e manter o mesmo consumo ou tentar otimizar o consumo do 4.0? N�o tem como... � quest�o de engenharia.

Se problema n�o for o dinheiro...

S� membros tem acesso aos links:

Destaque para o novo V6 de 3,8 litros a gasolina. Totalmente renovado, teve a pot�ncia aumentada para 250 cv (antes, 218 cv) a 6.000 rpm, gra�as � ado��o do sistema MIVEC de varia��o de tempo e abertura das v�lvulas de admiss�o. � basicamente o mesmo motor utilizado pela Mitsubishi no Rali Dakar - l�, tem 4 litros e chega a 280 cv. Seu torque m�ximo � de 33,6 kgfm e surge a apenas 2.750 rpm.

Se n�o me engane o consumo fica em 7km/l na gasosa...

Alguem j� viu esse ou usou? S� membros tem acesso aos links: segundo os gringos esse chip da um ganho de 25 CV

Opa, vou comprar pra testar junto com o Ecomag que est� jogado l� em casa. ( falando nisso, vou colocar o danado na cheroka pra testar) hehehe

A �nica coisa que tenho vontade de fazer na minha cheroka � o velho 6 em 2 com canos diretos e filtro esportivo. Mas nem sei se daria certo neste motor.
Ent�o prefiro deixar como est�.

Acho que boa parte do que se falou aqui at� ent�o todos tem raz�o, mas acho que na verdade o t�tulo do t�pico seria "Otimiza��o do 4.0", n�o acha ?

Pois acredito que ningu�m aqui vai preparar esse motor pra fazer 1/4 de milha...

Acho que a ide�a � descobrir pontos chave no conjunto e tentar melhorar no que for poss�vel, no melhor custo-benef�cio, n�o � ?

Morubixaba, eu concordo mesmo com isso, mas n�o esque�a que as montadoras tamb�m se puderem economizar em um parafuso da linha, elas far�o, pois pra n�s aqui um parafuso n�o � nada, mas em um milh�o de carros � uma economia muito grande. Por isso realmente que n�o creio que vamos mudar projeto, ou algo assim, mas acho que a id�ia � gastarmos apenas com os "parafusos" que eles deicaram de lado. S� falta listarmos aqui todos eles, acho que esse � o X da quest�o.

Abs.

Bom... Eu turbinei e "preparei" meu CJ e... ficou quase t�o bom como uma cherokee

(� s� pr� descontrair!!!)

Caros Amigos,

Sabe aquele velho ditado : " A ocasi�o faz o ladr�o"?

Pois bem, algumas vezes, diante de uma junta de cabe�ote queimada e um cabe�ote empenado, sendo necess�rio lev�-lo � retifica, nessa hora a coragem aumenta e alguns desafios s�o colocados em pr�tica, at� porque 90% da a��o tem que ser realizada: a ret�fica, a m�o de obra, as juntas e kit alto do motor, quase tudo que � necess�rio para aquela experi�ncia t�o desejada, por�m protelada.

Foi assim comigo, quando h� 2 anos uma SCENIC 2.0 RT, motor 8 valvulas, taxa de comp de 9,4:1, sensor de detona��o, GNV, fervida e nas condi��es citadas , motor j� com 160 mil KM rodados.
Pois bem, rebaixamos 0,7 mm levando a taxa para 10,3:1, e, tudo revisto e montado, a recompensa:
MUUIITO mais esperta, consumo baixou de 9,2KM/M3 para 11,3 KM/M3, nem sinal de aquecimento ou detona��o e, hoje com 250 mil KM rodados, continua �tima, ... faria tudo de novo !

Claro que � uma decis�o dif�cil de tomar quando tudo est� bem, at� porque no caso do nosso motorz�o, tudo � dif�cil (imagine ter que arrumar um novo cabe�ote !!), mas naquele caso j� estava tudo encaminhado !

Por isso acho interessante a discuss�o aqui apresentada, pois n�o � muito dif�cil um acidente desta natureza, especialmente devido � m� tropicaliza��o das XJs, pois certamente aquecem demais por estas bandas, da� mil sugest�es para melhorar o arrefecimento.

Tenho certeza que, num caso desses, colocaria em pr�tica uma boa eleva��o da tx de compress�o, pois realmente com nossa gasolina aditivada com mais de 23% de alcool, n�o creio que uma tx de at� 10:1 seria incontrolada, mesmo sem sensor de pr�detona��o.

Observe que o ganho de potencia e a melhora do consumo viriam juntos, sem falar no GNV.

Esta, sem d�vida n�o seria uma "prepara��o" mas apenas um pequeno ajuste, para um ganho modesto de 20 a 30 CV, como o L�o diz, uma OTIMIZA��O que dif�cilmente traria maiores complica��es.

J� a quest�o do Turbo � ao mesmo tempo mais dr�stica, por�m perfeitamente revers�vel ou ajust�vel, mas neste caso, como a capacidade volum�trica aumenta, certamente o consumo "� toda" aumenta e a� sim as altera��o seriam bem mais abrangentes. Como citado antes, ficaria muito equilibrado para operar alcool e GNV com 0,4 a 0,5 bar, mas nesse caso temos que reavaliar diversos outros itens.

Com rela��o ao que foi colocado pelo amigo Gadelha, refor�o que o objetivo n�o � o de tornar a XJ um b�lido para F1, mas dar-lhe maior torque nas baixas rota��es, melhorar o consumo especialmente com GNV, dar maior f�lego para opera��o em areia e subidas intensas e por a� vai.

Quanto aos SUVs mais atuais, veja o caso do CAPTIVA ( sonho de consumo de muitos) e de diversos outros que, ainda que tenham potencia mais modestas, t�m torque na baixa muito maior que as XJs (especiamente os diesel).

Quanto ao equipamento citado pelo Valdenio, o mesmo ajusta a curva da igni��o (antecipa a queima) e outros par�metros da mistura visando maior eficiencia e, com isso aproveita melhor a explos�o compensando a baixa taxa de compress�o. � quase como um remapeamento de m�dulo e consegue-se mais de 20 CV . Uma boa pedida, vale testar !.

No entanto, como sugeriu o L�o, fique perfeitamente � vontade para alterar o t�tulo do T�pico para "OTIMIZA��O" que talvez seja mais apropriado visto a extens�o limitada das modifica��es de modo a
n�o ser algo de t�o grande monta, como � o caso do turbo.

Abra�os a todos.

PS: N�o fiquem desejando a fervura da minha XJ para eu tomar coragem e rebaixar o cabe�ote e postar o resultado !!!

Coc, ao que parece, tu chegou aqui "taxado". E v�m trazendo �timas quest�es t�cnicas para o site, que apresenta, como j� percebeu, um �timo nivel. Parab�ns! Eu, de verdade, ando com a vontade de mandar meu cabe�ote pr� empresa especializada, porque venho percebendo, nesses anos, queda de pot�ncia da minha xj (algo em torno de 5 a 10%). Apesar de chato, usando sempre gasolina de boa qualidade, vejo que o f�lego da minha menina n�o � mais o mesmo, raz�o pela qual penso em fazer, o quanto antes, a parte de cima de motor. Quero retrabalhar sede de assentamento de v�lvulas, botar juntas e sedes novas e quem sabe, mandar dar uma polidinha nos dutos. Claro que, com o cabe�ote aberto, uma usinadinha na casa de 0.5mm vai cair bem. E, se quer saber, � o que vou mandar fazer. E vamos ver no que vai dar!!!!!!!!!!! Seja o que Deus quiser!

COC,

Sem querer insistir nessa hist�ria, o que voc� relatou do Scenic foi a ret�fica completa com trabalho no cabe�ote. Cara, se ela ficou "muito mais esperta" e o consumo melhorou, isso era o m�nimo que aconteceria depois do trabalho que voc� fez, afinal, o motor ficou "zero". Pra mim, a melhora que vc teve n�o foi de trabalhar cabe�ote ou tal, mas sim pelo simples fato de trocar ou retificar o que j� estava gasto...

GNV em Cherokee, uma M.... Pode ser �timo em outros carros. Me arrependo de n�o ter salvo uma aula sobre GNV dum site gringo pra postar aqui. Se eu achar, vou postar aqui e vai ter membro "GNVzista" maluquinho implorando perd�o pro seu carrinho.. principalmente pro c�mbio dele.

Al�m disso, Cheroka naturalmente aquece acima da m�dia (n�o porque ela est� no Brasil, sen�o n�o venderiam cherokee no Texas, Calif�rnia, Novo M�xico, Arizona, Nevada, lugares que a temperatura chega aos 40� facin...) e o GNV contribui mais pra isso. Amigos, gasolina RESFRIA o motor. Se GNV fosse t�o b�o, os instaladores n�o fechariam em 6 meses. � porque vende pouco? N�o, � porque � muito carro retornando pra arrumar. E se n�o arrumar, vai pro juizado especial.

E o �lcool... Uma coisa eu tenho certeza. Em 1997, 1998, n�o me lembro de terem vendido �lcool nos EUA, M�xico, Argentina como combust�vel. Voc�s acham mesmo que nossas pe�as passaram pelo processo de niquelagem contra a corros�o como passaram os dos carros nacionais que usavam �lcool?

Lembram daqueles carburadores nacionais niquelados (gol, escort, monza) que com 7, 8 anos de uso tinham que ser trocados pois "dissolviam" no �lcool?

Mo�ada, usem esse motor da maneira para que ele foi projetado. Ningu�m inventa nada, s� "experimenta". Um ou outro diz que deu certo, j� outros.. xiiii......