Aventura & Offroad   Aventura & Offroad

Voltar   Aventura & Offroad > T�cnica Aventura & Offroad > Ve�culos > Ve�culos 4x4 > SUVs > Cherokee Sport - XJ
Portal F�rum A&O Shop Motos Bikes N�utica Pesca Surf Camping

Cherokee Sport - XJ Jeep Cherokee Sport - XJ

English   Italiano   Fran�ais   Espa�ol   Deutsch   Русский   中文   日本語   Nederlands   עברית   Ελληνική   العربية   한국어

A&O Shop                             Anuncie Aqui

Ru�do no motor - pode ser junta do coletor de escape?

Resposta
Visitas: 16318 - Respostas: 21  
LinkBack Op��es do T�pico Modos de Exibi��o
Antigo 17/02/09, 00:04   #9 (permalink)
Membro
Pontos: 68.820, N�vel: 100
Pontos: 68.820, Nível: 100 Pontos: 68.820, Nível: 100 Pontos: 68.820, Nível: 100
Atividade: 0%
Atividade: 0% Atividade: 0% Atividade: 0%
 
 
Registrado em: Fev 2008
Cidade: S�o Paulo
Idade: 42
Posts: 2.750


Ver Perfil de Irineu Aberobaldo   Ver Álbum de Fotos de Irineu Aberobaldo   Ver Garagem de Irineu Aberobaldo   Adicionar Irineu Aberobaldo aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 286
Agradecido 988 vezes em 593 Posts
Reputa��o: 76
Irineu Aberobaldo Muito bomIrineu Aberobaldo Muito bomIrineu Aberobaldo Muito bomIrineu Aberobaldo Muito bomIrineu Aberobaldo Muito bom
Enviar mensagem via Skype para Irineu Aberobaldo
Padrão

Cita��o: Postado Originalmente por Morubixaba Ver Post
Apareceu no motor da vtr uma ru�do estranho... � um ru�do distinto e pode ser confundido com ru�do de tucho (que est�o batendo na minha) mas, quando eu "isolo o canal" do ru�do (como se eu tivesse uma audi��o 5.1!) ele lembra um pouco junta de coletor de escape quando come�a a vazar...

Fica parecendo motor "velho"...

N�o parece um ru�do met�lico...

Esse problema de juntas de escape (tanto entrada no cabe�ote como na sa�da para o escapamento) � comum nas XJs??????

Mais uma coisa: a vtr parece "fraca". Mas sobe bem o giro e de arrancada tem desempenho regular. Em subidas longas, ela raramente passa dos 100 km/h e n�o vai mais. Quando eu "piso no talo", o kick-down parece lento... De retomada (mesmo que n�o reduza marcha no c�mbio) ela � bem fraca parecendo um carro 1000 em 5� marcha.

Como eu s� tive essa cherokee e n�o me lembro bem dos testes que fiz nas outras, o desempenho desse motor nessa vtr se assemelha mais ao desempenho de qual carro nacional??

Abra�os
Garoto,

O seu relato parece bem com uma sensa��o que eu tenho com a minha, uma xjotinha 97, mec�nica, com reles pneuzinhos 235. De uns tempos pr� c�, senti que o carro perdeu, por assim bem dizer, uns 10% de pot�ncia. Ela tamb�m t� quase beirando os 100.000 e, se quer saber, eu n�o acho que um vazamento em junta de coletor seria respons�vel por uma perda t�o grande de rendimento.
Por isso, partindo da premissa que embreagem t� em ordem (n�o se esque�a que a minha - por enquanto - � mec�nica), e n�o visualizando uma outra causa aparente pr� isso, eu cheguei � conclus�o que t� na hora de eu dar uma geralzinha no cabe�ote. Mais pr� frente, pretendo comprar um jogo completo de juntas. Vou levar pro mec�nico e vou pedir que, ap�s as medi��es usuais, fa�am um trabalho de reassentamento de v�lvulas. Aproveitando mdo, voupedir pr� desmontar c�rter, requerendo, ainda, uma "flushada completa" no motor. Depois, � s� remontar tudo. Garanto que a vitalidade da minha branquela vai voltar.
Abra��o!
Irineu Aberobaldo está offline   Responder com Quote
XJ 97 MEC (BUL�NCIA); LAND 51 (LANDECO-PETROLINO); DIPLO 92 (trov�o azul) e VW 1200 66 (Brasilino)
Links Patrocinados
Segurança na Trilha                             A&O Shop
Antigo 17/02/09, 00:35   #10 (permalink)
Membro
Pontos: 24.977, N�vel: 95
Pontos: 24.977, Nível: 95 Pontos: 24.977, Nível: 95 Pontos: 24.977, Nível: 95
Atividade: 7%
Atividade: 7% Atividade: 7% Atividade: 7%
 
 
Registrado em: Jul 2008
Cidade: Bras�lia
Posts: 841


Ver Perfil de Morubixaba   Ver Álbum de Fotos de Morubixaba   Ver Garagem de Morubixaba   Adicionar Morubixaba aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 167
Agradecido 568 vezes em 321 Posts
Reputa��o: 49
Morubixaba Jóia brutaMorubixaba Jóia brutaMorubixaba Jóia brutaMorubixaba Jóia bruta
Padrão

Irineu,

Ser� que n�o compensa voc� medir a press�o nos cilindros primeiro? Pode ser que voc� tire o cabe�ote � toa... Se tiver vazamento nas guias ou sedes ou an�is o man�metro vai acusar. Tirar cabe�ote de XJ � uma inc�gnita depois... O que pode ocasionar uma m� queima e perda de for�a � a queima impr�pria, pela carboniza��o excessiva nos cilindros. Mas vc pode tentar resolver com R$ 70 primeiro.

Estando tudo ok com a compress�o, fa�a um flush "caro": tira o fus�vel da bomba, desconecta o m�dulo, encha de Car 80 nos buracos das velas e deixe sem as velas (pra evitar cal�o), encha a admiss�o de car 80 tamb�m. Deixa agir tudo por uns 10 minutos; gire o motor s� na chave sem exceder os 5 segundos. Os seus tuchos v�o come�ar a descarregar e a carboniza��o vai desgrudar. Deixa agir mais uns 10 minutos. Gira mais 5 segundos o motor. Seu �leo estar� contaminado pelo Car 80.

Troque o �leo por �leo novo e barato. Pode manter o filtro. Coloque as velas. Ligue m�dulo e fus�vel da bomba. Use produto para flush pelo tempo recomendado.

Esvazie o c�rter, tire o c�rter, avalie o pescador da bomba de �leo, e, sem o c�rter, refa�a o primeiro passo do Car 80 (sem o c�rter mesmo). Pronto, a carboniza��o toda estar� fora do motor, na meleca que o flush gerou e agora no ch�o da sua garagem!

Cole o c�rter (ou apenas junte) , tire o filtro, coloque um filtro barato, gire o motor por uns 10 minutos com 4 litros de 10w40. NUNCA, DIGO NUNCA, use �leo diferente dessa especifica��o. � desnecess�rio e a bomba de �leo trabalhar� for�ada (ou sem press�o) e ir� capengar bem mais r�pido! Lembre-se que �leo 10w, mais fino, lubrificar� o motor no momento mais cr�tico: a partida.

Os tuchos encher�o com �leo novo (e sem aquele sambinha). Todo res�duo de flush ou Car 80 ficar�o nesse �leo. Esvazie o c�rter. Troque o filtro. Ponha os 6 litros de �leo novo 10w40. E sinta a diferen�a.

Dica tirada de site gringo... n�o fiz ainda...

abra�o...
Morubixaba está offline   Responder com Quote
Antigo 17/02/09, 13:55   #11 (permalink)
Moderador
 
Avatar de Leo Santis
 
Registrado em: Dez 2007
Cidade: S�o Paulo
Idade: 43
Posts: 6.139


Ver Perfil de Leo Santis   Ver Álbum de Fotos de Leo Santis   Ver Garagem de Leo Santis   Adicionar Leo Santis aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 1.240
Agradecido 2.245 vezes em 1.189 Posts
Reputa��o: 88
Leo Santis Aura espetacularLeo Santis Aura espetacular
Enviar mensagem via Skype para Leo Santis
Padrão

Cita��o: Postado Originalmente por Marc�o Ver Post
Tenho a impress�o que minha Cheroca tem a mesma caracteristica. Em uma s�bida, que n�o precisa ser muito ingreme, sinto o carro perdendo for�a progressivamente. Normalmente o decr�scimo de velocidade faz o c�mbio automatico reduzir uma marcha onde penso eu o motor deveria continuar cheio.
T� certo que estou com os BF 30", mas eu n�o esperava esse comportamento de um 4.0. Al�m disso, acho o consumo na estrada rodando nos 110/120 exagerado...dificilmente consigo fazer mais do que 6,5 km/l nessas condi��es (n�o espero de jeito nenhum um consumo "baixo" num 6 cilindros, mas tenho a impress�o que uns 7,5 ~8,0 deveria ser uma m�dia alvan�avel em estrada).

Os itens normais j� foram todos verificados/trocados: filtro de ar, velas, limpeza dos bicos, troca dos stainers e da bomba de gasolina, troca de oleo, trocada a sonda lambda, o catalisador, fluido do cambio, etc.

Al�m da compress�o dos cilindros que o L�o j� citou, quais outras verifica��es posso/devo fazer na opini�o de vcs ? Folga nos tuchos de v�lvulas podem ser um motivo ? Junta do escape ? Ser� que um motor com 100.000 kms j� est� "cansado" ?
Realmente o consumo est� muito alto, ainda mais na estrada. A minha na gasolina, sem remover o "mardito" mesclador do GNV (que restringe a entrada de ar) faz 9km/l rodando sem esfor�os na casa dos 110-120 km/h.

Com certeza que gato nessa tuba, agora tem que descobrir onde ele est�...

Agora, 100 mil km para esse motor, se foi bem cuidado, n�o quer dizer absolutamente nada, motor zerado.

Primeiro teste e simples, deixe o motor aquecer e em marcha lenta, tape com a m�o, com o auxilio de um pano a sa�da de escape, como vc diz ter trocado o catalizador, ent�o acredito que o escape como um todo est� bom. Ao fazer isso vc deve sentir a press�o pra valer do escape e n�o deve escutar nenhum vazamento de gases. Se escutar, vai precisar de um parceiro pra ver de onde �, se n�o for no pr�prio escapa em si, pode ser na junta do coletor, ou at� uma trinca no mesmo. Esse � o melhor jeito de saber se a junta do coletor est� boa sem ter que desmontar nada.
Segura o pano com firmeza por uns 5 segundos e solta, se n�o vazar nada, ao soltar vc vai sentir um belo "tiro" no escape por conta do al�vio de press�o.
Outra coisa que pode ser � junta do cabe�ote da� pergunto, baixa o n�vel de �gua ?

A� seria o caso mesmo de medir a compress�o dos cilindros pra ter certeza.

Claro que muito mais coisas poderiam ocasionar isso, mas estou levando em conta que os itens que revisou, foram feitos de forma correta.


Cita��o: Postado Originalmente por Irineu Aberobaldo Ver Post
O seu relato parece bem com uma sensa��o que eu tenho com a minha, uma xjotinha 97, mec�nica, com reles pneuzinhos 235. De uns tempos pr� c�, senti que o carro perdeu, por assim bem dizer, uns 10% de pot�ncia. Ela tamb�m t� quase beirando os 100.000 e, se quer saber, eu n�o acho que um vazamento em junta de coletor seria respons�vel por uma perda t�o grande de rendimento.
Por isso, partindo da premissa que embreagem t� em ordem (n�o se esque�a que a minha - por enquanto - � mec�nica), e n�o visualizando uma outra causa aparente pr� isso, eu cheguei � conclus�o que t� na hora de eu dar uma geralzinha no cabe�ote. Mais pr� frente, pretendo comprar um jogo completo de juntas. Vou levar pro mec�nico e vou pedir que, ap�s as medi��es usuais, fa�am um trabalho de reassentamento de v�lvulas. Aproveitando mdo, voupedir pr� desmontar c�rter, requerendo, ainda, uma "flushada completa" no motor. Depois, � s� remontar tudo. Garanto que a vitalidade da minha branquela vai voltar.
� o que eu penso em fazer na minha apesar de n�o ter sintoma algum. J� juntei as pe�as todas, falta s� a coragem e o $$. Mas sou adepto de fazer as coisas antes de darem problema, sai mais barato e n�o corre o risco de ficar com o carro na m�o.

Sem contar que depois de 100 mil Km, com a nossa gasolina, o assentamento de v�lvulas j� n�o � mais aquela maravilha e tem carboniza��o, etc. O que valeria a pena uma investida desse tipo. S� acho que j� que vai abrir o cabe�ote vale a pena trocar os tuchos tamb�m, a� � "correr pro abra�o", mais 100 mil Km de motor zerado.

Cita��o: Postado Originalmente por Morubixaba Ver Post
Ser� que n�o compensa voc� medir a press�o nos cilindros primeiro?
Claro que vale, ainda mais pra ter certeza, que mesmo que decidir por abrir o cabe�ote, vai saber a extens�o do estrago.

Cita��o: Postado Originalmente por Morubixaba Ver Post
Estando tudo ok com a compress�o, fa�a um flush "caro": tira o fus�vel da bomba, desconecta o m�dulo, encha de Car 80 nos buracos das velas e deixe sem as velas (pra evitar cal�o), encha a admiss�o de car 80 tamb�m. Deixa agir tudo por uns 10 minutos; gire o motor s� na chave sem exceder os 5 segundos. Os seus tuchos v�o come�ar a descarregar e a carboniza��o vai desgrudar. Deixa agir mais uns 10 minutos. Gira mais 5 segundos o motor. Seu �leo estar� contaminado pelo Car 80.

Troque o �leo por �leo novo e barato. Pode manter o filtro. Coloque as velas. Ligue m�dulo e fus�vel da bomba. Use produto para flush pelo tempo recomendado.

Esvazie o c�rter, tire o c�rter, avalie o pescador da bomba de �leo, e, sem o c�rter, refa�a o primeiro passo do Car 80 (sem o c�rter mesmo). Pronto, a carboniza��o toda estar� fora do motor, na meleca que o flush gerou e agora no ch�o da sua garagem!

Cole o c�rter (ou apenas junte) , tire o filtro, coloque um filtro barato, gire o motor por uns 10 minutos com 4 litros de 10w40. NUNCA, DIGO NUNCA, use �leo diferente dessa especifica��o. � desnecess�rio e a bomba de �leo trabalhar� for�ada (ou sem press�o) e ir� capengar bem mais r�pido! Lembre-se que �leo 10w, mais fino, lubrificar� o motor no momento mais cr�tico: a partida.

Os tuchos encher�o com �leo novo (e sem aquele sambinha). Todo res�duo de flush ou Car 80 ficar�o nesse �leo. Esvazie o c�rter. Troque o filtro. Ponha os 6 litros de �leo novo 10w40. E sinta a diferen�a.

Dica tirada de site gringo... n�o fiz ainda...
Eu j� fiz isso algumas vezes, mas n�o na XJ. As vezes isso pode resolver, as vezes n�o. Se tiver com assentos de v�lvulas j� ruins, sem chances.

O que eu fiz a um tempo atr�s foi um flush com Wurth antes da troca do �leo, resultado: Lascou-se a a veda��o do c�rter, n�o vazava nada, s� merejava as bordas....rodei com essa troca de �leo por uns 5 mil km pra n�o perder o �leo e na troca, abri o c�rter de uma vez. N�o sei como estava antes do flush, mas tinha muitos res�duos no c�rter e na bomba. Pelo menos agora, a parte de baixo ficou zerada.

Abs.
Leo Santis está offline   Responder com Quote
Leo Santis
Antigo 17/02/09, 18:58   #12 (permalink)
Membro
 
Registrado em: Fev 2008
Cidade: Jundia�
Idade: 49
Posts: 102


Ver Perfil de Marcão   Ver Álbum de Fotos de Marcão   Ver Garagem de Marcão   Adicionar Marcão aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 2
Agradecido 6 vezes em 5 Posts
Reputa��o: 18
Marcão Futura celebridade
Padrão

Leo,

A �gua do radiador n�o abaixa praticamente nada.

Amigos,

Vcs acham que vale a pena fazer a tentativa deste "flush caro" citado pelo nosso amigo Morubixaba ? L�gico que ap�s a verifica��o citada pelo L�o da junta do escape. Qual seria o produto similar ao "Car 80" que o Morubixaba mencionou ?

Grande abra�o,

Marc�o
Marcão está offline   Responder com Quote
Antigo 17/02/09, 19:06   #13 (permalink)
Moderador
 
Avatar de Leo Santis
 
Registrado em: Dez 2007
Cidade: S�o Paulo
Idade: 43
Posts: 6.139


Ver Perfil de Leo Santis   Ver Álbum de Fotos de Leo Santis   Ver Garagem de Leo Santis   Adicionar Leo Santis aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 1.240
Agradecido 2.245 vezes em 1.189 Posts
Reputa��o: 88
Leo Santis Aura espetacularLeo Santis Aura espetacular
Enviar mensagem via Skype para Leo Santis
Padrão

Marc�o,

No seu caso, eu faria na seguinte ordem:

- Teste do escapamento para verificar se tem fuga de gases na junta ou no pr�prio coletor.
- Teste de compress�o dos cilindros

E se os dois testes acima n�o derem resultado, a� sim poderia se fazer o flush do Morumbixaba.

Similar ao Car80 � qualquer spray que seja descarbonizador de corpo de borboleta de inje��o ou carburador. Existe um da 3M que � bom (mas caro) e tem v�rios gen�ricos tamb�m. Eles s�o a base de solvente forte, como tolueno e o cheiro lembra o tinner, na d�vida se serve, o cheiro n�o engana.

S� n�o pode usar WD, M1, ou qualquer outro �leo desengripante, pois como tem �leo na composi��o, eles podem � piorar a situa��o.

Abs.
Leo Santis está offline   Responder com Quote
Leo Santis
Antigo 18/02/09, 10:36   #14 (permalink)
Membro
 
Registrado em: Fev 2008
Cidade: Jundia�
Idade: 49
Posts: 102


Ver Perfil de Marcão   Ver Álbum de Fotos de Marcão   Ver Garagem de Marcão   Adicionar Marcão aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 2
Agradecido 6 vezes em 5 Posts
Reputa��o: 18
Marcão Futura celebridade
Padrão

Leo,

Vc acha que uma v�lvula termost�tica travada aberta poderia causar esse efeito (alto consumo e baixo rendimento qdo � necess�rio for�a) ? Pergunto pois raramente o meu carro dispara a ventoinha e, na estrada, a temperatura de funcionamento est� quase sempre posicionada um tra�o abaixo do meio do marcador. Como troquei o radiador, mangueiras e l�quido de arrefecimento qdo comprei o ve�culo, me ocorreu agora se o motor pode estar trabalhando "frio" demais, prejudicando assim o consumo e o desempenho...

Abra�o,

Marc�o

�ltima edi��o por Marc�o : 18/02/09 �s 10:39.
Marcão está offline   Responder com Quote
Antigo 18/02/09, 14:58   #15 (permalink)
Moderador
 
Avatar de Leo Santis
 
Registrado em: Dez 2007
Cidade: S�o Paulo
Idade: 43
Posts: 6.139


Ver Perfil de Leo Santis   Ver Álbum de Fotos de Leo Santis   Ver Garagem de Leo Santis   Adicionar Leo Santis aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 1.240
Agradecido 2.245 vezes em 1.189 Posts
Reputa��o: 88
Leo Santis Aura espetacularLeo Santis Aura espetacular
Enviar mensagem via Skype para Leo Santis
Padrão

Marc�o, se na estrada ela est� a apenas um tra�o abaixo dos 100�C, est� tudo perfeito. O que seria entre 90-95�.
Mas no seu caso, a diferen�a de consumo na estrada � muito grande. Foi o que eu te disse, eu rodo com BF 31" e consigo f�cil 9 Km/l na estrada com o mesclador do GNV.

Abs.
Leo Santis está offline   Responder com Quote
Leo Santis
O Seguinte Usu�rio Agradeceu Leo Santis por este Post:
Marc�o (22/02/09)
Antigo 21/02/09, 22:54   #16 (permalink)
Membro
Pontos: 18.101, N�vel: 85
Pontos: 18.101, Nível: 85 Pontos: 18.101, Nível: 85 Pontos: 18.101, Nível: 85
Atividade: 6%
Atividade: 6% Atividade: 6% Atividade: 6%
 
 
Registrado em: Jan 2008
Cidade: Ja�, SP
Idade: 58
Posts: 221


Ver Perfil de Luís Tríssimo   Ver Álbum de Fotos de Luís Tríssimo   Ver Garagem de Luís Tríssimo   Adicionar Luís Tríssimo aos Seus Contatos   Ver Grupos A&O

Agradecer Post: 0
Agradecido 115 vezes em 48 Posts
Reputa��o: 16
Luís Tríssimo Futura celebridade
Padrão

Cita��o: Postado Originalmente por Marc�o Ver Post
Leo,

Vc acha que uma v�lvula termost�tica travada aberta poderia causar esse efeito (alto consumo e baixo rendimento qdo � necess�rio for�a) ? Pergunto pois raramente o meu carro dispara a ventoinha e, na estrada, a temperatura de funcionamento est� quase sempre posicionada um tra�o abaixo do meio do marcador. Como troquei o radiador, mangueiras e l�quido de arrefecimento qdo comprei o ve�culo, me ocorreu agora se o motor pode estar trabalhando "frio" demais, prejudicando assim o consumo e o desempenho...

Abra�o,

Marc�o
Ol� a todos, nem li todos os posts, posso at� estar chovendo no molhado, mas v� l�:

ei Leo, The One, lembra que comentei isso mesmo da minha XJ 2000? que estava "subindo as subidas" a menos de 80 km/h? e estava tudo mecanicamente ok?

Bastou trocar parte do flu�do da TA e a viatura sarou da fraqueza!!!!

Ei, Marc�o, j� viu o estado do fluido da TA?

Quer um palpite?

Troque-o todo ou quase todo, vai ver que vai melhorar tudo.

Abra�os
Luís Tríssimo está offline   Responder com Quote
Lu�s Tr�ssimo
Os Seguintes 2 Usu�rios Agradeceram Lu�s Tr�ssimo por este Post:
Leo Santis (24/02/09), Marc�o (22/02/09)
Resposta

Tags
coletor, escape, junta, motor, ru�do, ser

Op��es do T�pico
Modos de Exibi��o

Regras para Posts
Voc� n�o pode criar novos t�picos
Voc� n�o pode postar mensagens
Voc� n�o pode anexar arquivos
Voc� n�o pode editar seus posts

BB code est� Ligado
Smiles est�o Ligado
C�digo [IMG] est� Ligado
C�digo HTML est� Desligado
Trackbacks est�o Ligado
Pingbacks est�o Ligado
Refbacks est�o Ligado


T�picos Similares
T�pico T�pico Iniciado Por F�rum Respostas �ltima Mensagem
Ruido ao Engatar a Reduzida joao martins Grand Cherokee - ZJ 20 08/11/12 20:29
Sem medo de ser feliz. Shirley Machado Cherokee Sport - XJ 8 29/09/08 13:31
Tracker querendo ser Jeep!!!! cowboy_df Suzuki 4 29/09/08 09:16
Com receita pode!!! amostardeiro Humor 1 13/06/08 21:48


Hor�rios baseados na GMT -2. Agora s�o 15:06.

                           


Copyright �2008-2016 Aventura & Offroad