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Caixa santana x francesa

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Antigo 12/03/15, 00:32   #57 (permalink)
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Se n�o me engano, a caixa original n�o tem rolamentos... Verifique!

Voc� n�o respondeu � minha pergunta, no final de minha mensagem anterior.
Girti,

desculpe o deslize. Sim, estou no Lada Fans. Entrei uns dias atr�s e n�o movimentei nada por l� ainda. Mas parece um bom lugar para os assuntos referentes ao russinho!!

E realmente, a caixa original tem rolamentos de esferas apenas no eixo maior , que liga na coluna de dire��o. � simples, de esferas e coroa.

No eixo que liga ao bra�o pitman � s� uma bucha de metal, infelizmente. Nesta posi��o, a do maveco ganha, pois tem dois rolamentos de agulhas.

Valeu,
Edu
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Antigo 12/03/15, 09:00   #58 (permalink)
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Girti,

desculpe o deslize. Sim, estou no Lada Fans. Entrei uns dias atr�s e n�o movimentei nada por l� ainda. Mas parece um bom lugar para os assuntos referentes ao russinho!!

E realmente, a caixa original tem rolamentos de esferas apenas no eixo maior , que liga na coluna de dire��o. � simples, de esferas e coroa.

No eixo que liga ao bra�o pitman � s� uma bucha de metal, infelizmente. Nesta posi��o, a do maveco ganha, pois tem dois rolamentos de agulhas.

Valeu,
Edu
N�o sei se � vi�vel, nem se � economicamente compensador, mas estude a possibilidade de, ap�s um servi�o de tornearia, instalar rolamentos ao inv�s de buchas na caixa original. Na caixa WAT instalada no meu Niva foram instalados rolamentos de melhor qualidade, ap�s um servi�o de tornearia, no lugar dos rolamentos originais, gastos e de qualidade inferior. Custou caro, quase o pre�o de uma WAT nova, mas ficou bom.
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Antigo 12/03/15, 09:55   #59 (permalink)
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A caixa de dire��o do Marvado esta apresentando uma folga onde vai o bra�o pitman, vou tentar essa ideia de abri o alojamento na cx Gil, tenho acesso as maquinas que fazem isso na empresa do mano.
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Antigo 12/03/15, 11:00   #60 (permalink)
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Ent�o, pessoal,

um torneiro daqui me pediu 380,00 para abrir a carca�a da caixa para alojar os rolamentos. Pensando de forma a otimizar o esfor�o de dire��o, acho que ter�amos dois focos:

1) trabalhar a carca�a para instalar rolamentos finos e largos, de agulhas compridas, semelhantes aos da caixa do Maverick no eixo do bra�o pitman, substituindo a famigerada bucha de metal.

2) substituir as esferas e pistas originais, caso estejam ruins no eixo da coluna de dire��o. O problema come�a aqui , pois as pistas internas fazem parte do corpo da rosca sem fim. Da�, caso estejam desgastadas, o jeito � cortar essas duas pistas fora, deixando apenas o sem fim travado no eixo e instalar rolamentos inteiri�os de boa qualidade dos dois lados do corpo do sem fim. Tamb�m � preciso abrir o alojamento da carca�a para acoplar os rolamentos novos.

Da� o c�lculo de tornearia [uns 380] + rolamentos novos [uns 100] + retentores novos [uns 50] + parafusos de a�o 8.8 para cima novos [ paguei 28,00 nos tr�s direto na loja da C�ser com porcas parlock e arroelas boas] ficar� mais de 550,00.

Detalhe: as orelhas do bra�o pitman s�o limitadas no seu giro pelos parafusos que suportam a caixa junto � longarina. Se os parafusos estiverem com a cabe�a do lado da roda e as porcas do lado da caixa sobrar�o pontas de parafusos ap�s as porcas. (O meu veio montado ao contr�rio, com as porcas do lado da roda, mas da� voc� tem que tirar o pitman do eixo no lugar para poder tirar os parafusos dos furos da longarina, pois uma coisa trava a outra). Assim sendo, mutos montam as porcas para dentro e com o tempo essas orelhas amassam a ponta de dois dos parafusos. Quando voc� tira as porcas com as pontas de parafusos danificadas, al�m de muito duro para soltar, aumenta a folga entre parafuso e porca causando falha posterior no aperto ou espana de uma vez. J� vi parafusos soltarem no uso por este detalhe, ent�o cuidado e na d�vida, tr�s parafusos novos de a�o 8.8 ou 12.3, normalmente pretos.

Abra�os e coragem!!
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Ent�o, pessoal,

um torneiro daqui me pediu 380,00 para abrir a carca�a da caixa para alojar os rolamentos. Pensando de forma a otimizar o esfor�o de dire��o, acho que ter�amos dois focos:

1) trabalhar a carca�a para instalar rolamentos finos e largos, de agulhas compridas, semelhantes aos da caixa do Maverick no eixo do bra�o pitman, substituindo a famigerada bucha de metal.

2) substituir as esferas e pistas originais, caso estejam ruins no eixo da coluna de dire��o. O problema come�a aqui , pois as pistas internas fazem parte do corpo da rosca sem fim. Da�, caso estejam desgastadas, o jeito � cortar essas duas pistas fora, deixando apenas o sem fim travado no eixo e instalar rolamentos inteiri�os de boa qualidade dos dois lados do corpo do sem fim. Tamb�m � preciso abrir o alojamento da carca�a para acoplar os rolamentos novos.

Da� o c�lculo de tornearia [uns 380] + rolamentos novos [uns 100] + retentores novos [uns 50] + parafusos de a�o 8.8 para cima novos [ paguei 28,00 nos tr�s direto na loja da C�ser com porcas parlock e arruelas boas] ficar� mais de 550,00.

Detalhe: as orelhas do bra�o pittman s�o limitadas no seu giro pelos parafusos que suportam a caixa junto � longarina. Se os parafusos estiverem com a cabe�a do lado da roda e as porcas do lado da caixa sobrar�o pontas de parafusos ap�s as porcas. (O meu veio montado ao contr�rio, com as porcas do lado da roda, mas da� voc� tem que tirar o pittman do eixo no lugar para poder tirar os parafusos dos furos da longarina, pois uma coisa trava a outra). Assim sendo, muitos montam as porcas para dentro e com o tempo essas orelhas amassam a ponta de dois dos parafusos. Quando voc� tira as porcas com as pontas de parafusos danificadas, al�m de muito duro para soltar, aumenta a folga entre parafuso e porca causando falha posterior no aperto ou espana de uma vez. J� vi parafusos soltarem no uso por este detalhe, ent�o cuidado e na d�vida, tr�s parafusos novos de a�o 8.8 ou 12.3, normalmente pretos.

Abra�os e coragem!!
Edu, acredito que R$100 para os rolamentos � um c�lculo pr� l� de otimista, bons rolamentos (esque�a os chineses!) s�o caros, eu acho que voc� vai gastar no m�nimo o dobro, talvez at� mais, eu faria um c�lculo de uns R$250 para os rolamentos. Acredito que o servi�o completo n�o vai sair por menos de uns R$700-800. Nessa hora, pergunto se vale a pena reformar a caixa original, no meu entender seria melhor comprar uma WAT espanhola nova ou esperar pela hidr�ulica que o Jossano anunciou ontem no Lada Fans. Vai custar mais caro, mas o resultado � garantido...
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Antigo 12/03/15, 12:03   #62 (permalink)
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Edu, acredito que R$100 para os rolamentos � um c�lculo pr� l� de otimista, bons rolamentos (esque�a os chineses!) s�o caros, eu acho que voc� vai gastar no m�nimo o dobro, talvez at� mais, eu faria um c�lculo de uns R$250 para os rolamentos. Acredito que o servi�o completo n�o vai sair por menos de uns R$700-800. Nessa hora, pergunto se vale a pena reformar a caixa original, no meu entender seria melhor comprar uma WAT espanhola nova ou esperar pela hidr�ulica que o Jossano anunciou ontem no Lada Fans. Vai custar mais caro, mas o resultado � garantido...
Ent�o Girti, voc� tem raz�o. Depois que postei pensei nisto. Mas... olha s�:

Esses rolamentos n�o trabalhar�o com rota��es altas, como rolamentos de rodas, correias, bomba d'�gua, etc. Eles sofrer�o for�as radiais e circunferenciais. Da�, n�o gosto dos rolamentos ching-ling, mas tamb�m n�o iria para um top. Ficaria no meio termo. Ali�s, acho que se retrabalhar toda a caixa como no e-mail anterior ela ir� durar bastante e seu prazo de vida ser� determinado pelo conjunto sem fim e roldana, pois os rolamentos estar�o superdimensionados e n�o dever�o falir antes das pe�as originais da caixa.

Mas, como disse anteriormente, a minha caixa est� agora em bom estado. Apenas trocarei as esferas e pistas externas. Montarei observando a "embocadura" das pistas internas (aquelas do corpo do sem fim) sobre as esferas novas. Caso estejam um �ngulo ruim, uma usinada b�sica no torno e s� alegria. Com paci�ncia vai!!

Penso que assim me livrarei de gastar agora com ela e poderei concentrar os esfor�os no CJ5 . Se durar mais um ano ou dois, terei tempo de ir � Sampa e comprar as pe�as para uma hidraulica.

Corro tamb�m o grave risco da esposa acostumar e n�o reclamar mais

Abra�os e estamos ai!!
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Ou pode optar por uma usada via CLP (Cangaceiro Lada Parts) e ou kit Geniva de dire��o hidraulica ou mec�nica do Gol

Caso usasse a caixa do maveco no Niva, iria colocar uma hidraulica no CJ. Mas como n�o usarei, deixarei cada um com a sua. Estava olhando os suportes que soldei h� 18 anos atr�s com el�trica. At� hoje n�o quebraram... rss. Mas na boa, gosto mesmo da TIG.

Assim sendo, n�o precisarei fazer mais adapta��es tamb�m. Menos coisas para me incomodar. Depois de 40 meses, quero mais � "rodar e rodar e rodar e rodar e rodar", como cantava o Capital Inicial.

Abra�os
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