Retificando para 1.7 ou mais

Renato, at� concordo com voc�, mas foi apenas um leve toque ... melhor dizendo, um aviso que diz respeito ao assunto de que trata o t�pico.
Para aqueles que n�o "passeiam" por outras �reas do f�rum, como eu, p.ex., o aviso � de utilidade.
O que n�o pode � o t�pico virar balc�o de vendas. Quem tiver interesse, agora, que fa�a contato atrav�s dos links indicados.
Certa vez, perdi uma oportunidade de me filiar a um grupo que ia comprar lanternas porque, quando soube, era tarde demais e perdi o "bonde".
N�o encare este meu coment�rio como uma censura ao seu ponto de vista, mas como uma explica��o da minha percep��o.

Embora, no que diz respeito ao Bet�o e dentro da minha vis�o, ele s� use o A&O como fonte de pesquisa para assuntos do seu blog (excelente por sinal) e para promo��o do mesmo de e terceiros, como Bomer e Jossano (S� membros tem acesso aos links:). Nenhuma contribui��o direta para os usu�rios deste f�rum.

E por falar em Jossano, n�o sei se ele frequenta outros f�runs de NIVeiros, mas, que eu lembre, nunca apareceu por aqui e tamb�m estava sumido do "outro" f�rum.
J� que ele vende pe�as para os NIVas, seria bom que ele desses as caras de vez em quando para vender o seu "peixe" e esclarecer d�vidas, como o Sr. S�rgio Raposo, da Motor Spice, t�o gentilmente faz, sempre que solicitado. Mas, ele s� se pronuncia atrav�s de "assessores".
Das v�rias mensagens sobre encomendas de pe�as (algumas delas para entrar naquele grupo que ia comprar lanternas) que eu j� mandei (j� faz tempo e n�o mando mais) para o sr. Jossano, ele s� me respondeu a... NENHUMA. O que considero, no m�nimo, uma tremenda falta de educa��o e um descaso com um ex-futuro cliente. Se isso � na hora de vender (ganhar $$$) fico imaginando como deve ser o p�s-venda.
N�o sei se � assim a realidade, mas � como eu vejo pela minha experi�ncia narrada acima.

Ah... Mas pode ter havido um problema com TODOS os e-mails que eu mandei. � verdade.
Problemas que s� n�o ocorreram com os meus outros fornecedores.
Mas, tudo bem. N�o perdi nada.

Girti,

Hoje fui na oficina do Cl�udio aqui em Niteroi e perguntei se ele j� tinha feito essa transforma��o de passar o motor de 1.6 para 1.7.
A resposta dele foi que sim entretanto ele falou algo muito interessante em rela��o aos motores 1.7.
Eu havia perguntado antes se havia alguma diferen�a entre as pe�as dos motores 1.6 e 1.7 e o pessoal tem falado que n�o, mas o Cl�udio falou que os contrapesos do eixo de manivelas s�o diferentes e para mim isso fez todo o sentido.
Os pit�es dos motores 1.6 e 1.7 s�o diferentes logo seus pesos tamb�m e por isso � certo que os contrapesos do eixo de manivela devem ser diferentes.
Eu acredito que passar o motor de 1.6 para 1.7 sendo com pist�es originais ou de fusca o peso do eixo de manivelas deve ser levando em conta, pois caso seja desconsiderado � bem prov�vel que a vibra��o do motor fique acima da prevista comprometendo a vida �til das bronzinas e casquilhos fixos e m�veis sem contar os coxins do motor.
Voc� sabe alguma coisa em rela��o a isso?

Sds,

Tremend�o

Falei com o Wilson a respeito, ele me informou que os eixos de manivelas dos motores Lada j� vem balanceados, atr�ves da usinagem (furos) no pr�prio eixo, e que n�o h� nenhum "contrapeso" nestes eixos.

Girti,

De fato os eixo s�o balanceados.
Entretanto eu acredito que o momento de in�rcia gerado pelo pist�o do motor de 1.7 litros seja diferente do pist�o do motor de 1.60 litros quando o motor est� girando.
Pois o fato � que os contrapesos do eixo de manivelas � realmente diferente do motor 1.6 para o 1.7.

Entre os moentes (onde monta a biela) e os munh�es (onde monta no bloco) h� um contrapeso, n�o em todo o eixo mas apenas no centro e na extremidade.
Esse contrapeso no eixo do motor 1.7 litros � diferente do contrapeso do motor dfe 1.6 litros.

Sds,

Tremend�o

Imagens Anexadas

arvore_manivelas-copia2.jpg (74,2 KB, 0 visualiza��es)

Tremend�o, num motor de concep��o mais antiga como � o motor do NIVA , isso n�o � t�o critico, o aumento de cilindrada � pequeno, o NIVA para os padr�es modernos trabalha com rota��es mais modestas, penso que se esse problema tivesse muita relevancia, mecanicos e empresas conceituadas como o Wilson, Status Lada e outra que fazem essa transforma��o at� com pist�es "cozidos" de fusca, n�o ofereceriam esse servi�o.
E segundo relatos de quem j� executou essa transforma��o, � s� elogios. O pr�prio GIL que viaja muito de NIVA, nunca teve queixas a respeito disso.
Ab�s

Pist�es s�o componentes muito leves, a diferen�a de peso entre os pist�es do motor 1.6 e os do motor 1.7 � m�nima, irrelevante em termos pr�ticos. Talvez devessemos nos preocupar com isto se estiv�ssemos falando de um motor para competi��o, onde um detalhe destes pode fazer diferen�a...

No meu entender, n�o a contrapesos, e sim retirada de material (usinagem) para balanceamento do virabrequim. O modelo do 1.7 apresenta apenas forma diferente.
A transforma��o para 1.7 a princ�pio utiliza somente pist�es maiores, 82mm, em substitui��o aos de 79mm do 1.6. O curso do pist�o (80mm) continua o mesmo.
O que tenho observado constantemente, � que motores 1.6 com as mesmas configura��es tem rendimentos diferentes, e uma das coisas que observo � que a fura��o da engrenagem do comando de valv�las n�o � padr�o.
Agora se vai importar um virabrequim, importa logo um com 86mm de curso, pist�es forjados dec 84mm e transforma o motor para 1.9. tem carburador original tb pra essa receita.

Fuynha,

Concordo com voc� e com o mec�nico do Girti, o Wilson.
Por isso que eu falei que achei interessante o que o Cl�udio aqui de Niteroi falou.
De fato ele levantou uma quest�o que eu ainda n�o havia pensado e me alertou para isso, sinal de profissionalismo.
De qualquer forma fica aqui registrada essa discurs�o e se algu�m lembrar de mais alguma coisa que possa enriquecer essa discurs�o poste a� e vamos compartilhar nossos conhecimentos.

Grande abra�o a todos.

Tremend�o