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Cherokee Sport - XJ Jeep Cherokee Sport - XJ

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Cherokee Sport - Manuten��o e D�vidas Gerais

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Antigo 28/06/11, 15:55   #713 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por jorhel Ver Post
Correto, Pawel.
Tanto que gostaria de retificar o que eu disse, pois n�o RECOMENDO nada, s� cito o fato de eu usar uma v�lvula mais fria, por minha conta e risco, ent�o:
Eu acredito que com menos press�o no circuito, menos chances de dar pau no sistema de arrefecimento em viagens longas. IMHO.

Tanto que o manual de manuten��o � claro a esse respeito, n�o deve se utilizar a vtr sem o termostato, exceto em casos de testes.

� l�gico se o carro fosse um 0KM eu n�o faria isso, contudo, nos passeios offroads que eu costumo fazer, muitas vezes distantes dos recursos de resgate e manuten��o, a minha maior preocupa��o � n�o ter panes durante o percurso, pois trata-se de um carro de 13 ano e, com a minha fam�lia a bordo.
Ent�o, mesmo que o consumo seja melhor, que o motor tenha uma durabilidade maior, que a efici�ncia da pot�ncia seja maior e etc, com a original, abro m�o dessas condi��es ($$) em detrimento de chegar ao meu destino com m�nimo de panes. � o que eu acredito na minha ignorante opini�o (IMHO).

Qualquer altera��o nas caracter�scas originais do ve�culos precisam ser feitas sabendo das novas limita��es ou condi��es. A v�lvula � um caso, ao meu ver, semelhente das mudan�as de lift, pneus lameiros, bloqueios 100%, chip de pot�ncia, sistema de ilumina��o e v�rios outros.

Bom, desculpem, ficou longo, mas fica claro que n�o quero influenciar a troca da tal v�lvula.

abs,
Tranquilo, Jorhel. S� escrevi o que penso sobre o assunto. N�o passa, portanto, da minha opini�o. N�o pretendo influenciar ningu�m a fazer isso ou aquilo, s� quis mostrar alguns argumentos contr�rios a essa altera��o.

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Antigo 28/06/11, 23:01   #714 (permalink)
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Senhores,

Minhas considera��es:

N�o concordo com o uso de v�lvulas "frias" por ferirem um projeto milh�es de vezes pensado.

Pra quem t� usando uma v�lvula "fria", lembrem-se que as reiteradas altera��es de temperatura s�o um fator determinante para o destemperamento das pe�as em a�o fundido.

Em CAs, varia��es de temperatura s�o um veneno com efeito breve. Quem � que regula a temperatura do fluido da CA? N�o � aquele coolerzinho n�o........... � a �gua do teu radiador!

Motor frio jamais dir� que um sistema de arrefecimento est� bom.
Aus�ncia de v�lvula termost�tica JAMAIS corrigir� arrefecimento ruim (cabe�otes, mangueiras, bomba, radiador).

Em motor com arrefecimento bom, v�lvula fria � in�cua... Em motor com arrefecimento ruim, v�lvula fria mascara um problema.

Que o motor trabalha com menos press�o, SIM, TRABALHA. � o �nico benef�cio da v�lvula fria ou da aus�ncia dela.

Para testar arrefecimento, s� trilha mesmo. Anda e para, anda e para. Acelera, sobe, para, anda, sobe....

Quanto ao consumo da minha XJ mec�nica com arrefecimento bom, ela fez mais de 10 Km/l na estrada com 4 crian�as e 3 adultos no fds passado.

Morubixaba está offline  
Pra n�o morrer antes dos 40, t� vendendo meu Quadri Yamaha Raptor 660R
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Antigo 29/06/11, 00:48   #715 (permalink)
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Finalmente algu�m pra comprovar que n�o estou mentindo quando digo que fa�o mais de 10km/l na estrada com a XJ!

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Cherokee Sport - XJ 97 / HO 4.0 / 255.75 AT / 2"

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Antigo 29/06/11, 01:23   #716 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Morubixaba Ver Post
Senhores,

Minhas considera��es:

N�o concordo com o uso de v�lvulas "frias" por ferirem um projeto milh�es de vezes pensado.

Pra quem t� usando uma v�lvula "fria", lembrem-se que as reiteradas altera��es de temperatura s�o um fator determinante para o destemperamento das pe�as em a�o fundido.

Em CAs, varia��es de temperatura s�o um veneno com efeito breve. Quem � que regula a temperatura do fluido da CA? N�o � aquele coolerzinho n�o........... � a �gua do teu radiador!

Motor frio jamais dir� que um sistema de arrefecimento est� bom.
Aus�ncia de v�lvula termost�tica JAMAIS corrigir� arrefecimento ruim (cabe�otes, mangueiras, bomba, radiador).

Em motor com arrefecimento bom, v�lvula fria � in�cua... Em motor com arrefecimento ruim, v�lvula fria mascara um problema.

Que o motor trabalha com menos press�o, SIM, TRABALHA. � o �nico benef�cio da v�lvula fria ou da aus�ncia dela.

Para testar arrefecimento, s� trilha mesmo. Anda e para, anda e para. Acelera, sobe, para, anda, sobe....

Quanto ao consumo da minha XJ mec�nica com arrefecimento bom, ela fez mais de 10 Km/l na estrada com 4 crian�as e 3 adultos no fds passado.

Caro Morubixaba,

Concordo contigo, mas n�o se trata de quente ou frio - dos extremos, e nem da tentativa de solucionar problemas de sobre aquecimento com a substitui��o da v�lvula, bom pelo menos no meu caso.

Sim, a faixa de opera��o da temperatura ficou mais ampla, mas mantendo mesmo limite superior, contudo aciona-se bem menos o sistema auxiliar de ventoinha el�trica quando utilizado em condi��es mais severas, e quando n�o, motor n�o fica "frio", mas est�vel em 85~87 graus Celsius.

Ent�o n�o � uma compara��o do motor quente vs motor frio, i.e. termostato original de 195 vs termostato "alternativo" de 180 graus Fahrenheit, mas de uma simples diferen�a de 10% em graus Celsius.

Estou errado?

abs,
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Antigo 29/06/11, 07:34   #717 (permalink)
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Caro Morubixaba,

Concordo contigo, mas n�o se trata de quente ou frio - dos extremos, e nem da tentativa de solucionar problemas de sobre aquecimento com a substitui��o da v�lvula, bom pelo menos no meu caso.

Sim, a faixa de opera��o da temperatura ficou mais ampla, mas mantendo mesmo limite superior, contudo aciona-se bem menos o sistema auxiliar de ventoinha el�trica quando utilizado em condi��es mais severas, e quando n�o, motor n�o fica "frio", mas est�vel em 85~87 graus Celsius.

Ent�o n�o � uma compara��o do motor quente vs motor frio, i.e. termostato original de 195 vs termostato "alternativo" de 180 graus Fahrenheit, mas de uma simples diferen�a de 10% em graus Celsius.

Estou errado?

abs,
A quest�o, no meu ponto de vista, � exatamente esta, o que voc� chama de estabilidade - 85~87 graus Celsius -, eu chamo de frio, pois a temperatura est� abaixo da faixa ideal de opera��o do motor... tanto que, no projeto original, o circuito ainda estaria fechado (sem circula��o) a essa temperatura...

Mas � isso, vamos discutindo que uma hora a gente chega a um consenso!

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Michelin (29/06/11)
Antigo 29/06/11, 08:52   #718 (permalink)
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Pessoal,

Eu acho que � dif�cil entender o ponto de vista de cada um pois os motores esquentam de forma diferente dependendo do estado do sistema de arrefecimento, do clima da regi�o e do tr�nsito das cidades. Vejam o meu caso:

A minha vtr est� sem a v�lvula (j� comprei assim). Quando rodo aqui no Rio, em quest�o de 20 minutos a temperatura j� passou dos 90� pois o calor tem sido cada vez maior al�m dos engarrafamentos. H� alguns dias atr�s sai num dia frio do nosso inverno(- que 22�) e foi l� para um tra�o antes dos 100� num desses engarrafamentos, as vezes passava um pouco e armava a ventoinha el�trica.

Ou seja, para o meu uso, dentro da cidade e no dia a dia a v�lvula n�o tem muito efeito. Agora viajando a est�ria � outra: no feriad�o da semana passada na estrada a temperatura ficou constante nos 70�. A� fez falta para colocar a temperatura no valor correto.

Acho que eu nunca tive problemas com o motor e com o c�mbio por isso: quando a temperatura varia � com o motor quente (100 - 106�).

Abra�os.
Alexandre Lima está offline  
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Michelin (29/06/11)
Antigo 29/06/11, 09:12   #719 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Alexandre Lima Ver Post
Pessoal,

Eu acho que � dif�cil entender o ponto de vista de cada um pois os motores esquentam de forma diferente dependendo do estado do sistema de arrefecimento, do clima da regi�o e do tr�nsito das cidades. Vejam o meu caso:

A minha vtr est� sem a v�lvula (j� comprei assim). Quando rodo aqui no Rio, em quest�o de 20 minutos a temperatura j� passou dos 90� pois o calor tem sido cada vez maior al�m dos engarrafamentos. H� alguns dias atr�s sai num dia frio do nosso inverno(- que 22�) e foi l� para um tra�o antes dos 100� num desses engarrafamentos, as vezes passava um pouco e armava a ventoinha el�trica.

Ou seja, para o meu uso, dentro da cidade e no dia a dia a v�lvula n�o tem muito efeito. Agora viajando a est�ria � outra: no feriad�o da semana passada na estrada a temperatura ficou constante nos 70�. A� fez falta para colocar a temperatura no valor correto.

Acho que eu nunca tive problemas com o motor e com o c�mbio por isso: quando a temperatura varia � com o motor quente (100 - 106�).

Abra�os.

Galera, deixa eu dar a minha opini�o ou melhor, do meu mec�nico pois ontem conversei com ele, l� vai:

Ontem quando finalmente fui trocar os amortecedores trazeiros do jeep, perguntei ao mec�nico sobre a v�lvula termost�tica. Perguntei se teria algum problema em trocar a v�lvula original que abre em 90 por uma com abertura de 80 graus e ele disse que � at� melhor, ou seja, s� traria benef�cios para o motor, pois iria trabalhar com um temperatura mais baixa, bl�,bl�,bl�,bl�.........enfim, a� eu pergunto. Esta v�vula s� tem sua fun��o de fato quando o motor est� frio e enquanto este n�o atingir a temperatura ideal ela fica fechada. Depois que o motor est� quente, ele fica aberta direta, ou seja, que diferen�a faz se a v�lvula � de 80 ou 90 uma vez que o motor de nossas cherokees geralmente trabalham com uma temperatura superior a 90 graus, i.e., se for de 80 ou 90 vai ficar aberta direta e a temperatura do motor ser� a mesma. Estou certo ou falei alguma besteira?
E �c� pra n�is� 10 graus de diferen�a n�o � nada para o nosso motor.

Obs: ainda n�o comprei a v�lvula. A que est� no meu jeep n�o est� travando, o motor n�o est� aquecendo, est� tudo normal, a troca tem o objetivo de manuten��o preventiva e peri�dica.

Sds,

Michelin

---------- Post adicionado �s 09:12 ---------- Post anterior foi �s 09:08 ----------

Cita��o: Postado Originalmente por andretomasi Ver Post
Finalmente algu�m pra comprovar que n�o estou mentindo quando digo que fa�o mais de 10km/l na estrada com a XJ!

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Blz Andr�, olha neste feriad�o viajei e fiz a medi��o. A minha faz exatos 7,6 no asfalto, isso com o limite em 2000 RPM ou 100 km/h.

Sds,

Michelin
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Antigo 29/06/11, 10:14   #720 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Michelin Ver Post
Galera, deixa eu dar a minha opini�o ou melhor, do meu mec�nico pois ontem conversei com ele, l� vai:
(...) ele disse que � at� melhor, ou seja, s� traria benef�cios para o motor, pois iria trabalhar com um temperatura mais baixa, bl�,bl�,bl�,bl�...
Mex�nicos normalmente dizem isso mesmo. Eu ainda estou tentando entender os benef�cios para o motor de ele trabalhar mais frio (esclare�a-se: mais frio do que a temperatura de opera��o para a qual foi projetado). Se voc� alegar que o sistema de arrefecimento trabalhar� com menor press�o, eu at� concordo, mas isso n�o � benef�cio algum para o motor. No m�ximo, seria um benef�cio apenas para um sistema de arrefecimento com algum problema ou prestes a apresentar um...
A prop�sito, 10 graus fazem muita diferen�a sim...

[]'s

�ltima edi��o por pawel : 29/06/11 �s 10:21.
pawel está offline  
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