Adapta��o de Motor a Diesel na XJ

N�o sou entendido de XJ e fam�lia, mas ano passado, eu estava procurando uma XJ pra comprar, e encontrei em S�o Paulo, uma loja vendendo uma XJ 1997 com motor MWM Sprint 2.8. Era linda e toda equipada, com lift DE 4" e snorkel, s� que o cidad�o tava pedindo R$55.000,00 !!! A� n�o d� !!!

Abra�o

Carlos,

Tb estou no estudo desta empreitada e descobri o seguinte em v�rios sites nacionais e estrangeiros:

C.A - toda caixa autom�tica tem um ponto de stoll definido que � o limite de rota��o do conversor de modo a travar o sistema e permitir as trocas ou redu��es de marcha. A faixa de rota��o da AW4 da XJ � entre 1800 e 2200 rpms. Um motor com torque m�ximo fora desta faixa gerar� problemas de sincronismo da caixa, com erros nas trocas, redu��es e o pior: aquecimento e desgaste. Sobre os motores falo mais abaixo.

Ainda sobre a CA da XJ a mesma, apesar de ser gerenciada eletronicamente, � muito simples, que torna relativamente simples a adapta��o em outros conjuntos. Gra�as a Deus o m�dulo da CA da XJ � separada da ECU e usa sensores externos, alguns compartilhados com a ECU mas n�o necess�riamente precisam dela. Se n�o me engano s�o cinco os sensores da CA da XJ: velocidade, velocidade da CA, freio, Park/Neutral e Posi��o do TPS.

Tirando o de posi��o da TPS, todos os outros n�o ser�o sequer desmontados, ent�o, quem adaptou um motor diesel na XJ deve manter um falso corpo de borboleta ou outro engenhoca que simule abertura da borboleta e informe ao sensor os dados da posi��o. O resto � feito pelos demais sensores e pelo velho e bom cabo de regulagem da CA....assim como nos Opalas...

Vc precisar� tb unir o flexplate ao motor diesel. Um cara adaptando um MWM numa CA de Opala pra usar numa Rural (credo...que Frank!!!) teve uma boa id�ia de desmontar uma banda do volante bi-massa do MWM e montar o flexplate ali.

Sobre o motor: como dito acima, vc precisa de um motor com a mesma faixa de torque m�ximo da CA, ao menos os valores aproximados. Temos os pr�prios motores CRD que vieram nas Grand (3.1 e 2.7) que foi alvo de uma adapta��o gringa em um Wrangler. O cara at� comprou uma AW4 e m�dulo para adaptar....nem rela��o de diferenciais ele mudou.

No Brasil, apesar de mesma cubagem h� motores muito diferentes. Os MWM PowerStrok 2.8 e Sprint 2.8 s�o diferentes e com faixas de torque diferentes. Os primeiros t�m uma faixa de torque m�ximo entre 2500 e 3000 rpms, enquanto o segundo possui faixa entre 1800 e 2400 que o torna ideal para a CA da XJ.

Os MWM Sprint 2.8 TDi s�o os mesmos que equipam a S10 e Blazer e podem ser eletr�nicos ou mec�nicos.

Em uma tentativa de adapta��o de uma CA GM Blazer V6 em uma Ranger a pessoa teve dois problemas: 1 - tal CA � gerenciada eletronicamente mas atrav�s do mesmo m�dulo do motor...teve que comprar um gerenciador externo e 2 - o ponto de stoll do 2.8 Power Stroke da Ranger....� maior que o da CA da Blazer que � muito parecido com do da XJ!

Depois de montado vc ter� que regular os cabos da CA...mas isso vc deveria fazer at� se tirasse o motor original e montasse novamente. Com este motor MWM Sprint acho que n�o precisar� mudar os diferenciais ....acho.

De resto...meu problema atual est� focado nos novos suportes do motor e flange da CA....se vc tiver o croqui ou quiser fabricar a pe�a pra mim...manda conta que mando meu CEP!

N�o esque�a de guardar todas as NF�s para dar entrada na regulariza��o do documento no Detran.

Boa sorte e n�o se esque�a de nos documentar sobre o assunto.

Rones Jr,obrigado pela sua grande aula sobre ca e toda quest�o t�cnica que a envolve juntamente com o motor mwm 2.8 .Estou quase no fim da adapta��o e estou fotografando tudo p/ ap�s o teste de campo da xj postar no A&O.Estes dados sobre a rota��o de trabalho da ca da xj e motor mwm 2.8 foi muito bom e esclarecedor ,eu sabia por outras pessoas c/ esta adapta��o que o funcionamento era vi�vel,mas tinha d�vidas e com suas informa��es percebi que � a mesma faixa de giro do ca e motor e n�o levar� a um desgaste precoce da ca.
Com rela��o aos sensores foi feito um adapta��o do tps c/ o suporte da xj,que encaixa perfeitamente na tampa de de v�lvula,ent�o foi mantido o cabo original do acelerador na tps e o cabo do ca p/ quick-down e foi adaptado no acelerador um segundo cabo de acelerador (o da S10) ligado direto na bomba injetora,sendo que os dois cabos de acelerador (bomba injetora e tps) trabalham juntos c/ a mesma acelera��o.Foto mostrando o tps/quick-down adaptado na tampa de valvula ,este suporte ser� diminu�do na altura p/ ficar mais longe do cap�.









Para solucionar o problema de leitura da roda f�nica do ca foi feito o que voc� disse,usando o volante da S10 com um suporte fazendo a uni�o c/ a cremalheira/roda f�nica.Um detalhe importante � n�o esquecer de balancear o volante ,p/ n�o ocorrer quebra do ca e/ou virabrequim.Foto mostrando a pe�a isolada e montada.





Com rela��o a flange o torneiro fez(est� terminando, detalhes de ajuste) uma nova caixa seca,mas existe um mec�nico em Londrina-PR, que funde em alum�nio uma flange p/ adapta��o,seu nome � Halil (fone 43-3339 7135),� uma pessoa muito simp�tica e prestativa. Se quizer falar com meu mec�nico,chama-se Lidu (fone 14-8142 1826) e tamb�m pode te ajudar. Existe uma flange entre o ca e cx seca que � de aproximadamente 0,8cm p/ o ca trabalhar livre.
Foto da cx seca j� no motor e do conjunto montado(Tem q ser montado fora e colocado por inteiro)




Desculpe ,mas n�o consegui colar as fotos,se algu�m tiver uma sugest�o de como colar as fotos agrade�o muito.

Rones Jr,obrigado pelas dicas ,se precisar de alguma coisa que eu possa ajudar fique a vontade,meu email � : S� membros tem acesso aos links:
Abs.

Carlos,

se puder, mande as fotos por aqui. At� pensei em enviar o carro pro Afonso...mas putz...sair do ES pro interior de SP n�o � problema, problema vai ser se der algum pepino quando estiver de volta!

E o problema do painel? Verificou se h� alguma interfer�ncia da falta da ECU ou os sensores (temp, press�o, combust�vel) mandam a informa��o direto pro painel?

No manual de manuten��o tem os dados corretos de stoll e atua��o dos sensores.

Veja estes links:

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Realmente tor�o por vc...pq meu projeto ainda � pro final do ano!

Rones, a ECU vai ser mantida juntamente c/ todos sensores, o RPM vai ser atrav�s do alternador.
Abs.

Ol� Carlos. Olha estive procurando a mesma coisa que voc� e tenho algumas informa��es a te passar. Primeiro, tenho um amigo que tem uma com motor MWM 2.8 mais com o cambio manual. Anda legal, acho que at� mais que com o 5.2 original.
Quanto a colocar o motor diesel com o cambio autom�tico, todas as informa��es que tive, inclusive v� algumas caixas autom�ticas literalmente explodidas (De soltar peda�os da caiixa). O que acontece � que a caixa autom�tica da cherokee depende de um m�dulo eletr�nico que informa torque, rota��o e o momento de ser feita as trocas de marcha (Emulador � o nome). Quando voc� coloca o motor diesel, essas informa��es n�o s�o mais passadas para a caixa e segundo me informou o mec�nico, voc� est� andando, e de repente a caixa enlouquece e troca de marcha por exemplo da 4� para a 1� e da� quebra tudo. Eu v� caixas quebradas na oficina dele. Inclusive eu ia colocar motor na minha e n�o coloquei por conta de ter que passar para caixa manual. Ele simplesmente recusa colocar motor diesel e manter a caixa autom�tica. Quanto ao painel, as que eu v� o conta-giros n�o funciona. O pessoal da TT4 de Baur� me disse que eles fazem funcionar, mais da� n�o sei como �)

Olha a�,

T� achando que ningu�m t� sabendo fazer conta por aqui.

Al�m de toda a problem�tica envolvendo a troca do motor original por um diesel, tem gente cogitando manter a CA... affffff

Isso sem dizer que o povo t� pegando um motor MWM de manuten��o car�ssima que n�o se sabe como ele foi efetivamente usado pelo dono anterior. Coisa de Brasil mesmo... Isso tudo � s� pra ouvir o barulho da turbina? Deus do c�u!

PUTZ...

Por baixo, se gasta 15 paus brincando nessa gambiarra... A� o sujeito fala "recupero os R$ 15.000 em X meses" no abastecimento...

A� o cabra tem um "motorz�o" barulhento, n�o t�o econ�mico, de manuten��o cara, etc s� pelo prazer de chegar no posto de gasolina e ver que t� pagando 0,50 a menos que os outros XJoteiros no litro do combust�vel.

Vamos aos N�MEROS:

Exemplificativamente:

Considerando o litro da gasolina a R$ 2,50 e o consumo em 6 km/l na XJ gasolina e litro do diesel a R$ 2,00 e o consumo de 8,5 Km/l na diesel.

Com R$ 15.000 eu rodo 36.000 km na gasolina. Isso � fato. Como eu rodo 10.000 por ano, eu rodaria mais de 3 anos e meio com essa grana.

Quando voc� gasta R$ 15.000 pra ficar "Diesel" e tirar onda, se voc� rodasse 10.000 por ano como eu, voc� recuperaria essa grana investida em 6 anos e pouco, ou seja 63.000 km... N�O!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A CONTA T� ERRADA! AFINAL, EU N�O ESTOU GASTANDO R$ 15.000 EM DIESEL!!!

Eu me esqueci que, al�m de ter gasto R$ 15.000 com a adapta��o, eu ainda tenho que comprar o meu combust�vel R$ 0,50 a menos que a gasolina! Sen�o eu n�o posso nem rodar!

Ou seja, pra rodar os 63.000 km no diesel pra cobrir o gasto da adapta��o (R$ 15.000), eu ainda teria que "dispor" de: 63.000 km dividido por 8,5 Km/l = 7.400 Litros X R$ 2,00, que � o pre�o do diesel, ou seja R$ 14.800!!!

Entenderam? Eu pago R$ 15.000 de adapta��o + R$ 14.800 de combust�vel, at� equalizar tudo.

Bem, com R$ 30.000 eu rodo 7 anos de XJ na gasosa... At� l�, j� devo ter me desfeito dela...

J� voc�, XJoteiro "Diesel", vai precisar rodar uns 12 anos a 10.000 por ano pra come�ar a recuperar seu investimento!

Compensa? Vou ter que rodar tanto pra recuperar? E se eu quiser vender o carro antes? ESSA GRANA INVESTIDA N�O RENDERIA MAIS? DEIXEM R$ 15.000 APLICADOS A 0,7 % POR ALGUNS ANOS...

Eu nunca fui muito bom de matem�tica, MAS...

Podem criticar, fazer anota��es... Podem me chamar de doido, detonar minha reputa��o, me sacanear... Se n�o fiz as contas certas, pelo menos t� lan�ada a brincadeira matem�tica... Ou a pol�mica matem�tica....

Moruba, voc� est� cert�ssimo, exceto quanto � manuten��o do MWM 2.8 pois � um dos de melhor custo-benef�cio no pa�s atualmente, mas quanto ao restante, concordo 100%; sem contar que com essa grana toda + o valor de mercado da Cheroka, voc� adquiri uma outra VTR original � diesel, se este for o mote. Uma Pajero SE 2002, por exemplo, est� custando por volta de uns 50K...
N�o estou com isso querendo desanimar ningu�m, afinal, gosto � gosto e "vale um milh�o"...