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Ponto de Igni��o do Motor BF-161

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Antigo 17/09/12, 17:18   #25 (permalink)
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Geovanni, como o Sidnei falou muito bem, voc� deve verificar a abertura e fechamento das v�lvulas. A fuligem no carburador � parte da combust�o escapando de volta pelo coletor de admiss�o e voltando ao carburador.

Isso acontece em duas situa��es:
1- distribuidor fora do ponto
2 - Comando de v�lvulas fora do ponto

Como acho que vc j� tentou de tudo para colocar o distribuidor no ponto, vou temporariamente eliminar esta possibilidade.

Vamos ent�o pensar nas v�lvulas. Se alguma explos�o est� acontecendo com uma v�lvula de admiss�o semi aberta, fico um pouco preocupado. Supondo que o comando de v�lvulas esteja fora do ponto, todas as v�lvulas estar�o funcionando no tempo errado e isso dar� a impress�o de cilindros falhando. Nestes motores com comando de v�lvulas acionados por corrente, sair do ponto � quase imposs�vel. Vou descartar isso tb por enquanto.

Supondo agora que o comando esteja no ponto e o distribuidor tb, e que todas as velas est�o fagulhando bem. Resta algo estar errado nas v�lvulas. Podem ser.

1 - Veda��o nas sedes das v�lvulas
2 - mola das v�lvulas quebrada. Uma folga excessiva no balancim deixaria a v�lvula mais tempo fechada do que deveria e a explos�o n�o retornaria pelo coletor. Para verificar isso basta retirar a tampa do cabe�ote (colocando uma junta nova depois). Voc� vai ver a mola quebrada se houver uma.

Mas sendo muito honesto, continuo apostando no distribuidor fora do ponto ou algum problema na tampa do distribuidor, velas ou cabos.

Mas � muito dif�cil diagnosticar sem ver.

Abra�os,

Pedro Ipanema.
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Antigo 17/09/12, 20:21   #26 (permalink)
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N�o custa nada dar uma verificada nos cabos e na ordem deles; no BF-161 a ordem � 1-5-3-6-2-4 e, salvo engano, sentido anti-hor�rio...




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SE N�O TEM SOLU��O... N�O TEM PROBLEMA!
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Cita��o: Postado Originalmente por Ipanema Ver Post
Geovanni, como o Sidnei falou muito bem, voc� deve verificar a abertura e fechamento das v�lvulas. A fuligem no carburador � parte da combust�o escapando de volta pelo coletor de admiss�o e voltando ao carburador.

Isso acontece em duas situa��es:
1- distribuidor fora do ponto
2 - Comando de v�lvulas fora do ponto

Como acho que vc j� tentou de tudo para colocar o distribuidor no ponto, vou temporariamente eliminar esta possibilidade.

Vamos ent�o pensar nas v�lvulas. Se alguma explos�o est� acontecendo com uma v�lvula de admiss�o semi aberta, fico um pouco preocupado. Supondo que o comando de v�lvulas esteja fora do ponto, todas as v�lvulas estar�o funcionando no tempo errado e isso dar� a impress�o de cilindros falhando. Nestes motores com comando de v�lvulas acionados por corrente, sair do ponto � quase imposs�vel. Vou descartar isso tb por enquanto.

Supondo agora que o comando esteja no ponto e o distribuidor tb, e que todas as velas est�o fagulhando bem. Resta algo estar errado nas v�lvulas. Podem ser.

1 - Veda��o nas sedes das v�lvulas
2 - mola das v�lvulas quebrada. Uma folga excessiva no balancim deixaria a v�lvula mais tempo fechada do que deveria e a explos�o n�o retornaria pelo coletor. Para verificar isso basta retirar a tampa do cabe�ote (colocando uma junta nova depois). Voc� vai ver a mola quebrada se houver uma.

Mas sendo muito honesto, continuo apostando no distribuidor fora do ponto ou algum problema na tampa do distribuidor, velas ou cabos.

Mas � muito dif�cil diagnosticar sem ver.

Abra�os,

Pedro Ipanema.
Grande IPMANEMA, tudo bem com voc�?
Como disse anteriormente estou trabalhando um pouco distante da minha casa, retorno apenas fim de semana por isso dei uma sumida.
Quanto ao que voc� me disse estou reunindo tudo comigo para repassar ao mec�nico, quando eu o levar, realmente eu j� fiz de tudo sozinho e n�o surtiu efeito, vejo que � hora de pedir arrego a um mec�nico.
A tampa e os cabos s�o novinhos.
Quanto ao ponto fora ele faria com que dois cilindros n�o apresentassem diferen�a ao retirar o cabo?

Abra�os.

---------- Post adicionado �s 20:11 ---------- Post anterior foi �s 20:02 ----------

Cita��o: Postado Originalmente por Sidnei Ver Post
N�o custa nada dar uma verificada nos cabos e na ordem deles; no BF-161 a ordem � 1-5-3-6-2-4 e, salvo engano, sentido anti-hor�rio...




Oi sidnei td bem?
A ordem est� correta realmente 1-5-3-6-2-4 e no sentido anti-hor�rio.
Eu at� inverti uma vez e o que acontece � diferente do que acontece hoje. Vou procurar um mec�nico para abrir e fazer as verifica��es que voc�s me passaram por aqui.
O dif�cil � encontar um mec�nico bom.

Obrigado!
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Antigo 25/09/12, 12:32   #28 (permalink)
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Oi Geovanni, tudo bem?
N�o havia entendido que retirar os cabos destes cilindros n�o fazia diferen�a. Realmente agora o problema ficou curioso. Se voc� me diz que as velas destes cilindros est�o dando centelha e n�o faz diferen�a deslig�-las, aparentemente os cilindros n�o est�o dando compress�o suficiente, o que pode acontecer por duas causas.

1 - Aneis de veda��o com folga excessiva (neste caso, teria que ser uma mega folga) - pouco prov�vel.

2 - Valvula aberta na hora da compress�o. Isso explica o pipoco no carburador, se as valvulas abertas foram as de admiss�o. Podem estar abertas por molas quebradas, ou por empeno por exemplo.

Para validar esta hip�tese podemos fazer um teste. Com os cabos destes dois cilindros desconectados, o pipoco no carburador continua ou para? Se parar, pode ser que tenhamos achado o local do problema.

Abra�os,

Pedro Ipanema.
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Cita��o: Postado Originalmente por Geovanni1982 Ver Post
Valeu Andrea vou fazer esse fim de semana. A prop�sito, eu estava vendo fotos do seu jeep em um t�pico de 3 anos atr�s e vi sua reforma, parab�ns! Como ele est� hoje? Mateve toda originalidade?

Abra�os!
Olha ,estou militarizando pois acho lindo aqueles acessorios militares .Ja comprei os parachoques, a antena militar os BO o farol de Blecaute, agora ando doida atras de defletores os mais conhecido como olho de gato .Ahhh,uma outra coisa foi a Compra de uma igni��o eletronica pois o platinado estava me dando muita dor de cabe�a.
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Antigo 28/09/12, 01:00   #30 (permalink)
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Oi Geovanni, tudo bem?
N�o havia entendido que retirar os cabos destes cilindros n�o fazia diferen�a. Realmente agora o problema ficou curioso. Se voc� me diz que as velas destes cilindros est�o dando centelha e n�o faz diferen�a deslig�-las, aparentemente os cilindros n�o est�o dando compress�o suficiente, o que pode acontecer por duas causas.

1 - Aneis de veda��o com folga excessiva (neste caso, teria que ser uma mega folga) - pouco prov�vel.

2 - Valvula aberta na hora da compress�o. Isso explica o pipoco no carburador, se as valvulas abertas foram as de admiss�o. Podem estar abertas por molas quebradas, ou por empeno por exemplo.

Para validar esta hip�tese podemos fazer um teste. Com os cabos destes dois cilindros desconectados, o pipoco no carburador continua ou para? Se parar, pode ser que tenhamos achado o local do problema.

Abra�os,

Pedro Ipanema.
Ol� Ipanema td bem?
Esse teste realmente eu nunca fiz. S�bado agora quando chegar em casa vou faz�-lo e posto o resultado.
Obrigado!
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Antigo 29/09/12, 23:12   #31 (permalink)
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Ol� Ipanema td bem?
Esse teste realmente eu nunca fiz. S�bado agora quando chegar em casa vou faz�-lo e posto o resultado.
Obrigado!
Pessoal resolvido o problema, e digo a voc�s que estou com raiva do mec�nico que deixei meu jeep e tamb�m envergonhado por n�o ter checado antes a ordem dos cabos.
Logo quando comprei esse jeep eu inverti (na verdade um amigo que inverteu) todos os cabos sem querer e realmente o que acontecia era algo muito diferente de hoje em dia, os estouros eram muito grande, talvez tenha sido pelo fato de muitos cabos estarem em lugares diferentes e n�o apenas 2.
Hoje a noite fui fazer o teste que voc� me disse, de andar sem os dois cabos, e ao mesmo tempo que retirava os cabos eu lembrei de sidnei falando "eu ainda dava uma olhada na ordem dos cabos"
Puxei o fone do bolso e vi 1-5-3-6-2-4, e meu jeep estava 1-6-3-5-2-4
Liguei o carro e nada de estouros, motor funcionando perfeitamente. N�o acredito que levei esse t�pico at� aqui por n�o verificar os cabos desde in�cio conforme indicado pelos amigos do f�rum por confiar num MEX�NCO. E o pior, o cara � meu mec�nico faz uns 10 anos e me faz uma dessa.
OBRIGADO A TODOS que me ajudaram.
Disso tudo eu eu tirei um aprendizado enorme, pra quem nada sabia.
Hoje sei colocar o carro no ponto
Desmontei todo o distribuidor, limpei mesa, avan�o, troquei platinado....
E o mais importante: DESCONFIE DE UM MEC�NICO

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� assim mesmo, Geovanni; a princ�pio a gente pensa n�o ser capaz de resolver problemas dos Jeeps mas, se realmente encararmos com afinco e aten��o e formos capazes de controlar o ego e aceitar opini�es dos colegas, de forma cr�tica, claro, pois nem sempre s�o as corretas, percebemos que podemos, sim, faz�-lo. E ainda levamos conosco a certeza de que o resultado � duradouro pois n�o foi obtido ao acaso.

Quanto aos "mec�nicos", infelizmente, s�o muito poucos os que o s�o de fato, pois isso requer estudo, dedica��o, honestidade, coer�ncia e um enorme poder de an�lise e s�ntese, dentre outros...

A maioria vai no chute, afinal, n�s � quem pagamos a conta.
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