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Troca de Bateria x PCM

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Antigo 28/07/11, 03:53   #1 (permalink)
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PessoALL,

� o seguinte , depois de passar por isso a algum tempo atras, resolvi estudar e pesquisar por v�rios f�runs e descobri que trata-se de um problema bastante comum na Mecatr�nica e nos carros mais modernos, com sistemas eletr�nicos program�veis e vem acontecendo muito em ve�culos com c�mbio autom�tico , Hoje decidi colocar aqui em minhas palavras , ou seja no portugu�s claro , ent�o vamos direto ao assunto;

O PCM tem a capacidade de aprender com o condutor , de acordo com a forma de condu��o , ele trabalha com dois tipos de mem�ria , vamos dizer assim ;

A Primeira programa��o , aquela que vem de fabrica , fica arquivada e protegida e s� pode ser alterada utilizando o scanner original .

A segunda � o que vamos chamar de mem�ria Vol�til , ela precisa de alimenta��o constante para se manter armazenada .

Os m�dulos utilizam-se desta mem�ria vol�til para o funcionamento , como forma de seguran�a .

Quando se desconecta a bateria por longo per�odo ou se fecha algum curto , perde-se esta mem�ria e a PCM volta a utilizar a mem�ria n�o vol�til arquivada de fabrica.

O que tenho observado em alguns casos , � que somente pelo simples fato de se trocar a bateria , alguns PCMs vem perdendo esta mem�ria junto com os c�digos armazenados , isso ocorreu em alguns f�runs e comigo tamb�m, motivo pelo qual resolvi publicar aqui .


Neste momento , nota-se diferentes comportamentos do equipamento , pois a mem�ria n�o vol�til foi programada quando tudo estava justo , com equipamentos novos , no caso do cambio �leo , discos , solen�ides ....

Nota-se mudan�as err�ticas de marchas , derrapagens e falhas na transmiss�o durante este per�odo.

A Grande Noticia � que com o passar do tempo e conforme o motorista utiliza o conjunto o PCM arquiva novamente estas informa��es e passa a otimiz�-las, gerando insumos para que sejam arquivadas e utilizadas na foma de atua��o do modulo para a condu��o .

Ou seja , O PCM tem a capacidade de reaprender conforme o tipo de terreno e o estilo de condu��o do motorista , afim de poupar o equipamento e gerar economia , tanto de combust�vel como do pr�prio sistema .

Este reaprender propriamente dito , no caso do cambio ,demora aproximadamente uns 50 ciclos, ou seja umas cinq�enta mudan�as de marchas ou aprox 300 quil�metros para que esteja completo .

Neste per�odo , se desejar um veiculo mais esportivo , � recomendado v�rios DOWNS , ou seja acelerar fundo e retirar o p� rapidamente para for�ar a mudan�a de marchas em tempo mais curto , o veiculo ficara mais esportivo e tamb�m menos econ�mico .

Tamb�m Poder� ter um veiculo mais suave , acelerando lentamente e retirando o p� quando perceber a troca de marcha , o veiculo ficara mais Calmo , e mais econ�mico.


Agora a grande dica � a seguinte :

Se voc� n�o quer correr o risco de ter que passar por todo este procedimento , eu recomendo que a troca da bateria seja feita da seguinte forma ;

Primeiro procure ter em m�os a bateria indicada pelo manual do propriet�rio , medidas e amperagem principalmente.

Solte os prisioneiros que prendem a bateria antiga no veiculo , sem soltar os p�los

Posicione a bateria nova , o mais pr�ximo posiv�l da antiga e solte primeiro o cabo negativo e coloque na nova , depois solte o positivo e coloque imediatamente na nova , apertando bem.
Retire a antiga do lugar e coloque a nova .

Outra forma � usando uma terceira bateria e um cabo de chupeta ;
Ligue a terceira bateria com o cabo , como se fosse fazer uma chupeta , mas deixando os parafusos dos p�los livres , solte os parafusos e retire os p�los da bateria antiga , deixando o cabo preso , tomando cuidado para n�o deixar os cabos e nem os p�los encostarem entre si e na lataria do carro , retire a antiga do lugar e coloque a nova , recoloque os p�los e os cabos , aperte os parafusos e retire os cabos .

O Motivo de tudo isso , e n�o deixar os m�dulos sem alimenta��o .

Um exemplo disso , vem acontecendo em v�rios outros carros , ate mesmo com menos tecnologia embarcada do que em nossas VTRs , e o pior � que o cara nem sabe o que esta acontecendo !! segue o link.





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Wilson
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Antigo 28/07/11, 10:12   #2 (permalink)
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Wilal, excelente texto e de fato extirpa o mist�rio que algums enfrentam mesmo sem a retirada da bateria, mas quando ela est� no fim da vida �til e � exijida, com o motor de arranque, por exemplo.

N�o sou estudioso no assunto, mas pela pr�tica e experi�ncias alheias questiono o seguinte:
- J� l� em foruns de diversos modelos/marcas de autom�veis, pode-se resetar a central desligando a bateria, mas � necess�rio aguardar alguns minutos antes de religar.
Logo me vem a d�vida: a troca r�pida da bateria, gastando poucos segundos entre 'desplugar' e retirar uma e logo alojar e 'plugar' a outra j� � o suficiente para apagar a PCM?
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Cita��o: Postado Originalmente por Alessandro, Ver Post
Wilal, excelente texto e de fato extirpa o mist�rio que algums enfrentam mesmo sem a retirada da bateria, mas quando ela est� no fim da vida �til e � exijida, com o motor de arranque, por exemplo.

N�o sou estudioso no assunto, mas pela pr�tica e experi�ncias alheias questiono o seguinte:
- J� l� em foruns de diversos modelos/marcas de autom�veis, pode-se resetar a central desligando a bateria, mas � necess�rio aguardar alguns minutos antes de religar.
Logo me vem a d�vida: a troca r�pida da bateria, gastando poucos segundos entre 'desplugar' e retirar uma e logo alojar e 'plugar' a outra j� � o suficiente para apagar a PCM?

Bom dia Alessandro;

Realmente em caso de bateria fraca , quando exigido pelo motor de arranque , bem como a troca r�pida da bateria , Nao deveria ocorrer o RESET do modulo , mas infelizmente esta anomalia vem acontecendo .

O Motivo , acredito eu � que exista um acumulador dentro de alguns m�dulos que j� n�o est�o acumulando mais nada ( Meu Caso ) e quando se desliga a alimenta��o , TCHAU, TCHAU memoria vol�til

Como o melhor rem�dio � evitar , melhor n�o arriscar

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Alessandro, o que mant�m a programa��o do PCM quando se retira a bateria s�o os capacitores que ele possui na placa, eles ret�m energia pra alimentar o PCM por uns 5 a 20 minutos. Por isso pra se dar um reset no m�dulo, se desconecta a bateria e se deixa parado por uma meia hora pra dar tempo de descarregar os capacitores; ou se desconecta a bateria e liga os far�is pra descarregar o restante da energia armazenada.

A perda de carga dos capacitores e eventual reset do m�dulo, apagando a mem�ria, n�o � nenhum bicho de sete cabe�as e o carro deveria funcionar normalmente depois disso. Se depois de trocar a bateria surgiram problemas, eu apostaria que s�o problemas "ocultos" que apareceram ap�s a troca, e n�o problemas decorrentes da troca de bateria.

O que ferra com o m�dulo mesmo � desconectar os plugs do PCM sem desconectar a bateria. A� o risco � grande de causar algum curto ou danificar o m�dulo. O certo � desconectar a bateria antes de desplugar o PCM.

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Cita��o: Postado Originalmente por andretomasi Ver Post
Alessandro, o que mant�m a programa��o do PCM quando se retira a bateria s�o os capacitores que ele possui na placa, eles ret�m energia pra alimentar o PCM por uns 5 a 20 minutos. Por isso pra se dar um reset no m�dulo,
Exatamente , os capacitores tem a fun��o de acumular energia e mesmo sem alimenta��o da bateria , deveriam manter a programa��o do PCM .
O Que vem acontecendo � que os capacitores tamb�m tem vida �til entre 5 a dez anos e as nossas Vtrs j� passaram disso.
Ent�o eles vem perdendo a sua capacidade de armazenamento gradativamente e em alguns casos n�o duram nem 1 minuto e adeus mem�ria vol�til .
Esta mem�ria vol�til , em nossas VTRs, s�o utilizadas como referencia de funcionamento utilizando os �ltimos dados recebidos , ou seja ela recebe os dados e processa para serem reutilizados , seriam como se fossem preenchendo uma planilha de acordo com o uso e forma de condu��o .

Quando se perde esta mem�ria , limpa-se estas planilhas e esta mem�ria volta a ser uma planilha em branco , ele volta a usar a programa��o original de fabrica que fica arquivado em outra parte do PCM e mantida por outros capacitores , ou seja uma programa��o de quando o veiculo era Zero , at� que elas sejam preenchidas novamente.
Mas para isso passamos por um per�odo de adapta��o e alguma coisa que j� n�o vinha muito boa , pode se manifestar e n�o ag�entar o tranco .


Seria a mesma coisa de um homem de 50 com uma mulher de vinte , O Celebro sabe o que deve ser feito , mas o corpo j� n�o ag�enta as coisas j� n�o funcionam como antes.



A id�ia deste t�pico � evitar que se perda esta mem�ria vol�til ou que se fa�a um Reset involunt�rio no PCM .

Afinal a idade chega para tudo e para todos ai s�



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A mem�ria "de f�brica" � n�o-vol�til, n�o � armazenada com capacitores. Um capacitor � similar a uma mini-bateria e iria eventualmente perder a carga, apagando a mem�ria original. No caso dos par�metros de f�brica, eles s�o gravados em um chip de dados que normalmente n�o pode ser apagado e que n�o perde a grava��o com o tempo pois n�o depende de alimenta��o de energia.

Quanto ao reset no m�dulo, � um procedimento comum nesses ve�culos e ningu�m deveria ter medo de faz�-lo; reiniciar os par�metros da ECU pode inclusive melhorar algumas coisas como o consumo de combust�vel, trocas de marcha, rota��o do motor, etc. E em minha opini�o, � melhor ter a consci�ncia limpa por fazer um reset "controlado" e descobrir algum problema antecipadamente, do que um dia ser surpreendido no meio de uma viagem ou algum lugar complicado de se conseguir ajuda quando acontecer um reset inesperado.

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Cita��o: Postado Originalmente por andretomasi Ver Post
A mem�ria "de f�brica" � n�o-vol�til, n�o � armazenada com capacitores. Um capacitor � similar a uma mini-bateria e iria eventualmente perder a carga, apagando a mem�ria original. No caso dos par�metros de f�brica, eles s�o gravados em um chip de dados que normalmente n�o pode ser apagado e que n�o perde a grava��o com o tempo pois n�o depende de alimenta��o de energia.

Quanto ao reset no m�dulo, � um procedimento comum nesses ve�culos e ningu�m deveria ter medo de faz�-lo; reiniciar os par�metros da ECU pode inclusive melhorar algumas coisas como o consumo de combust�vel, trocas de marcha, rota��o do motor, etc. E em minha opini�o, � melhor ter a consci�ncia limpa por fazer um reset "controlado" e descobrir algum problema antecipadamente, do que um dia ser surpreendido no meio de uma viagem ou algum lugar complicado de se conseguir ajuda quando acontecer um reset inesperado.

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Boa Noite Andre ;

A id�ia deste t�pico � exatamente esta :

Alertar aos amigos que ao trocar a bateria , corre-se o risco de perderem a mem�ria vol�til e aparecerem problemas inesperados , quando simplesmente o que se queria era apenas trocar a bateria .

Um Reset inesperado ,seria como se voc� colocasse aditivo no radiador de um carro que nunca usou ,este aditivo soltaria toda a sujeira de uma s� vez e f@@de tudo.
Agora se voc� j� vem usando periodicamente , n�o ter� problema algum .

Concordo com voc� que sempre � bom dar um reset na mem�ria, mas desde que seja controlado e estiver afim de descobrir um problema antecipadamente , ou seja em revis�es e de prefer�ncia tenha um scaner original por perto .

A mem�ria original , realmente n�o precisa de capacitores para armazenar as informa��es , mas utiliza a energia armazenada neles no momento em que � solicitada e um curto pode danificar todo o sistema , por isso quando for trocar, desligue primeiro o Neutro ou terra da bateria .

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belo post tirou muitas duvidas
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