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El�trica e Eletr�nica El�trica e Eletr�nica

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Scanner de baixo custo.

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Antigo 26/02/08, 18:53   #1 (permalink)
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Ol� a todos,

Esse � o meu primeiro post no A&O e antes de mais nada gostaria de agradecer ao L�o pelo convite. Logo de cara vi que aqui est� tudo muito organizado e com uma quantidade enorme de de t�picos interessantes. T� na cara que os administradores daqui sacam (e muito) do assunto. Show de bola mesmo. Parab�ns!
Bom, depois dessa rasga��o de seda vamos direto ao assunto. Eu sou novo nesse universo fabuloso dos off roads que come�u para mim em Mar�o de 2007 mas s� h� uns 5 meses despertou o v�rus do "mex�nico" que estava adormecido h� uns 8 anos em mim. Depois que me acidentei com a minha XJ, nada muito s�rio, alguns defeitos teimavam em continuar mesmo eu mudando duas vezes de mec�nico. Todos falavam: "Carro � tudo igual, s� muda a o ano e o modelo" mas os problemas persistiam. Foi a� que tive de meter a m�o na massa, digo na graxa. Gra�as a Deus resolvi todos sendo o �ltimo nesse s�bado e agora a viatura est� como antes do acidente, ali�s, melhor.
Na solu��o de um dos problemas, que foi a sonda lambda com mal contato, um scanner teria feito eu poupar tempo e dinheiro e por isso penso em adquirir um. Eu vi um no ebay (S� membros tem acesso aos links:) que usa o chip ELM327 - multiprotocolo - e que funciona com as Cherokees (at� 2003 pelo que pude apurar). O custo desse equipamento � de US$ 28,88 (ainda n�o perguntei ao vendedor se j� � com as taxas) e o frete � uns US$ 26,00. Existe o inconveniente de ser necess�rio o uso de um microcomputador j� que ele n�o tem o display para mostrar o c�digo de erros. Para mim isso n�o configura um problema pois eu j� pretendia us�-lo conectado ao meu notebook. Acho que os dados mostrados em um progrma ficam melhor j� que alguns deles s�o gr�ficos como a tens�o das sondas l�mbdas. Por ele custar menos de US$ 50,00, pode vir sem taxa��o. O t�tulo do an�ncio �: Elm327 USB CAN OBD-2-II OBDII elm 327 scan tool Scanner. N�o coloquei o link direto porque sempre muda.
Eu gostaria da opini�o de voc�s nesse assunto at� para ver dentre os protocolos que ele possui, quais os ve�culos ele atende e quais n�o (ve�culos 4x4) e da� fazer o custo benef�cio.

Um forte abra�o a todos.
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Antigo 26/02/08, 19:01   #2 (permalink)
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Erro de grafia no t�tulo�: � Scanner de baixo custo. Foi mal.
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Antigo 26/02/08, 21:10   #3 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Alexandre Lima Ver Post
O t�tulo do an�ncio �: Elm327 USB CAN OBD-2-II OBDII elm 327 scan tool Scanner.
O t�tulo do anuncio d� a entender o seguinte: o circuito faz uso do ELM327, que � um microcontrolador com programa capaz de interpretar diversos protocolos (SAE J1850 PWM, SAE J1850 VPW, ISO 9141-2, ISO 14230-4, ISO 15765-4, SAE J1939 e CAN), por�m apenas o protocolo CAN est� ativo.

Outra coisa, n�o tenha ilus�es de que um circuito simples e de baixo custo proporcionar� acesso a tudo quando � informa��o, ainda mais de forma gr�fica, e antes de comprar conv�m checar todos os detalhes, como o(s) (tipo(s) de protocolo(s) OBD REALMENTE suportado(s), protocolo de comunica��o compat�vel com o seu PC (RS323, USB ou USBII), sistema operacional (Windows 98, ME, XP, Vista ou Linux) e, n�o menos importante, qual o protocolo do(s) carro(s) que pretende utilizar.

.
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Antigo 26/02/08, 21:50   #4 (permalink)
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Alexandre, seja bem vindo aqui e obrigado.

Aproveitei e fiz uns ajustes no seu t�pico, corrigi o t�tulo e o transferi para a �rea geral dos ve�culos na parte de eletro-eletr�nica, por que apesar de vc mencionar a Cherokee, esse � um tipo de assunto que interessa muita gente, pelo menos os que tem ve�culos com inje��o eletr�nica.

A observa��o do Sukys � perfeita e completaria com mais alguns detalhes. Se n�o me falhe a mem�ria e o Sukys pode confirmar isso melhor do que eu, acho que saiu na revista Elektor um projeto de Scanner que usava este circuito.
Existem Scanner de todo tipo, a verdade � bem essa....existem alguns nos EUA por at� menos de 20 d�lares, mas tem uma coisa que precisa ter em mente, cada fabricante tem al�m dos c�digos de erro padr�o, os seus c�digos distintos, ou seja, se vc tem um scanner gen�rico ele pode n�o ler determinados c�digos se a biblioteca interna n�o tiver sido preparada para isso.
� importante al�m de todos os detalhes que o Sukys mencionou, verificar qual o tipo de conector ele usa, pois apesar de ler o padr�o OBD-II, existem padr�es de conector de leitura de dados diferentes. No geral os carros americanos possuem o mesmo conector se forem OBD-II, mas europeus s�o diferentes, isso pq nos EUA eles usam uma recomenda��o da SAE e na Europa ISO....� uma salada as vezes.
� importante ter uma interface gr�fica boa, por exemplo que leia os valores instant�neas de sonda lambda, TPS, Map e outros sensores, pois isso facilita muito a localiza��o de falhas.
Mas n�o tem milagre, um scanner razo�vel nos EUA (n�o o melhor deles, mas um razo�vel) vai custar algo em torno de 150 d�lares, abaixo disso pode suspeitar.
Na d�vida, veja a lista de carros suportados pelo modelo, se n�o tiver pule fora pq � roubada.

Abs.
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Antigo 26/02/08, 23:13   #5 (permalink)
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Ol� para Sukys, L�o e todos que est�o participando,

Coletei mais informa��es. Voc� tem raz�o L�o quanto ao projeto da Elektor pois eu quase montei o circuito e ainda tenho os pdf que baixei na internet que utilizava uma vers�o mais antiga desse chip, o ELM323 que n�o suportava CAN. O datasheet do ELM327, para os escovadores de bits de plant�o que quiserem ir mais a fundo, pode ser baixado em: S� membros tem acesso aos links: .Eu baixei e passei os olhos rapidamente e ent�o vamos l�.

Protocolos suportados:
J1850 PWM (41.6 kbaud)
J1850 VPW (10.4 kbaud)
ISO 9141-2 (5 baud init)

ISO 14230-4 KWP (5 baud init)
ISO 14230-4 KWP (fast init)
ISO 15765-4 CAN (11 bit ID, 500Kbaud)
ISO 15765-4 CAN (29 bit ID, 500Kbaud)
ISO 15765-4 CAN (11 bit ID, 250Kbaud)
ISO 15765-4 CAN (29 bit ID, 250Kbaud)
SAE J1939 CAN (29 bit ID, 250* Kbaud)

CAN (11*bit ID,125*Kbaud)
CAN (11*bit, 50*Kbaud)
* = ajustavel pelo usu�rio.

Verificando no S� membros tem acesso aos links: obtive a lista de protocolos dos fabricados pela Jeep:

Jeep
Liberty
2003
J1850 VPW
Jeep
Liberty
2002
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Grand Cherokee
2000
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Grand Cherokee
2000
ISO9141-2/ISO14230-4
Gasoline
Norway
Jeep
Grand Cherokee
2000
ISO9141-2/ISO14230-4
Diesel
Portugal
Jeep
Cherokee Sport
1999
ISO9141-2/ISO14230-4
Gasoline
United States
Jeep
Grand Cherokee
1999
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Wrangler Sport
1999
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Cherokee
1998
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Grand Cherokee
1998
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Wrangler
1998
ISO9141-2/ISO14230-4
Gasoline
United States
Jeep
Grand Cherokee
1997
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
Grand Cherokee
1996
ISO9141-2/ISO14230-4
Jeep
XJ
1994
J1850 VPW
Gasoline
United States

Ou seja, apesar da XJ 97 n�o estar na tabela, tudo leva a crer que a Chrysler n�o fugiria a regra para elas. Sendo assim a minha e outras mais novas que eu possa vir a adquirir v�o funcionar com o Scanner.

O equipamento vem com cabo com o conector para OBD-2 de 16 pinos e o cabo USB para conectar no notebook.

O software � que faz a leitura e mostra os resultados mas existem v�rios freewares e open source. Vai ser necess�rio baixar e testar todos para ver se atendem as expectativas. Eles s�o encontrados em S� membros tem acesso aos links:. O primeiro da lista j� vi que n�o vai me servir pois s� funciona com porta serial e o meu note s� tem USB.

Eu n�o quero um scanner para uso profissional pois se fosse esse o caso eu estaria investindo nos da categoria Phod�ncio j� que iria ganhar dinheiro com ele mas n�o quero, tamb�m, ficar com um elefante branco. Acho que agora s� falta fu�ar os programas.

Eu trabalho com program��o e se estivesse com tempo poderia at� desenvolver um programa para capturar os c�digos na porta USB e mostrar em uma interface gr�fica, mas infelizmente n�o d�. � projeto atr�s de projeto... Essa fase da vida � ph#da!

Um forte abra�o para todos.
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A tabela desformatou. Baixem em pdf.
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Tabela de protocolos dos Jeep.pdf (33,9 KB, 75 visualiza��es)
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Cita��o: Postado Originalmente por Alexandre Lima Ver Post
tudo leva a crer que a Chrysler n�o fugiria a regra para elas...
Rapaz, se existe samba do crioulo doido a composi��o n�o � brasileira e leva o nome de OBD, que deveria ser um protocolo padr�o e �nico mas que a cada dia que passa surge novidade (e isso tem todo o jeit�o ser ser propo$ital) da� que sem ter certeza absoluta n�o d� para afirmar sobre a exist�ncia de alguma regra.

Cita��o: Postado Originalmente por Alexandre Lima Ver Post
...mostrar em uma interface gr�fica...
Voc� pode at� usar (ou desenvolver) uma interface gr�fica, o que n�o significa - necessariamente - que ter� gr�ficos � mostrar, porque o default do OBD - at� prova em contr�rio - � limitado aos c�digos de erro.
J� fui atr�s da documenta��o dos protocolos para tentar entender este salseiro, mas s� encontrei os ditos no site da SAE, que tem ace$$o restrito (n�o � � toa que a ELM est� faturando adoidado com a venda da sua caixa preta), e tenho grandes suspeitas de que as informa��es de datalogger n�o s�o acessadas por estes protocolos.
Se vero...

.
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Alexandre,

Pesquisa perfeita e esse � mesmo o caminho. Nas XJ97 com certeza j� � OBD-II com conector de 16 pinos. Nas 96 pra tr�s � OBD-I e o conector � diferente.
Como vc tem no��o das limita��es e at� sobre os softwares que existem alguns freeware na net, pode ser uma boa. Perdido o dinheiro n�o ser� e o custo nem � t�o grande. Pode valer a pena.

Sukys, por acaso voc� tem o n�mero(s) da(s) norma(s) da SAE que trata destes protocolos ? Tenho alguns contatos e posso ver se consigo "na faixa".

Abs.
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Leo Santis
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baixo, custo, scanner

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