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Lada Niva Lada Niva
Descri��o:Que tal solucionar esse problema comum nos Nivas?

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Vibra��o em seu c�mbio?

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Antigo 10/08/11, 20:58   #17 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por Girti Ver Post


Parab�ns, Thiago, �timo "passo-a-passo"! Cabe apenas uma observa��o: embora a cruzeta tenha sido substitu�do, a partir dos modelos 1995, por uma homocin�tica, o "bolach�o" de borracha continua sendo o mesmo.

Cabe ainda um coment�rio: n�o posso concordar com voc� no que diz respeito �s empresas especializadas em cardans. Com uma honrosa exce��o, que citarei ao final, todas as empresas nas quais eu estive eram muito ruins. Passei por diversas situa��es, desde um "especialista" que, sem sequer olhar debaixo do carro, j� me apresentou um "or�amento" car�ssimo de subtitui��o de v�rias pe�as at� o fato de quase todas as empresas mexerem no carro na rua, ou seja, o carro n�o era sequer recolhido para dentro das instala��es da oficina, os cardans eram retirados e montados na rua! Verdadeiras "bocas-de-porco"! Ap�s v�rias e infrut�feras tentativas de reformar/balancear o eixo cardan traseiro do SUVdesenvolvido, consegui que fosse executado um servi�o apenas razo�vel, com a troca de componentes originais por pe�as nacionais. O comportamento do carro melhorou, mas n�o ficou 100%.
A honrosa exce��o mencionada acima � a Cardans Ito. No passado, eles fizeram dois servi�os em meu Niva anterior, em ambas ocasi�es o resultado foi muito bom. Infelizmente, eles n�o est�o trabalhando com ve�culos leves no momento, pois trocaram o equipamento, e o atual atende apenas a ve�culos pesados. Em telefonema feito h� alguns meses, fui informado de que, em um futuro ainda n�o definido, eles pretendem voltar a atender ve�culos leves. Assim espero!


Gil, fui muito bem atendido na Cardantec, no Ipiranga. Mexem com v�rios 4x4, e o servi�o � muito bom!
Lembro bem da Card� Ito, se eu n�o me engano fica na Anhaia Melo.

Sobre o bolach�o, eu percebi o erro, mas n�o consegui mais editar o texto (os 10 minutos j� tinham passado )
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Antigo 10/08/11, 21:14   #18 (permalink)
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Pessoal;

A Vibra��o na caixa de c�mbio/redu��o do Niva � um problema relativamente comum. Alguns "tacanhos" dizem que o problema � do bolach�o da caixa (a borracha que se expande em velocidades mais elevadas) sem conhecer o sistema, portanto, solicitando a colabora��o dos colegas e usando algumas experi�ncias que tive, resolvi fazer um passo a passo:

Antes de prosseguir, � v�lido ressaltar que depois de 95, os Nivas vem com o acoplamento homocin�tico original da Lada nas caixas, e n�o mais com o sistema antigo, usado nos modelos anteriores.

Passo n� 1: Verifique os parafusos de fixa��o da caixa. Lembre-se! O Niva � um monoboloco com pontos de solda que se desgastam com o tempo, o da caixa � um dos que mais apresentam problemas, por estarem submetidos a vibra��o e a for�a constante. Os parafusos costumam trincar ou quebrar ali, gerando uma vibra��o MUITO forte!

Solu��o: Leve a um soldador, o importante � soldar o parafuso EXATAMENTE no mesmo local do anterior, se poss�vel usando o antigo como gabarito. Os pontos de fixa��o s�o EXATOS, e se o parafuso estiver soldado fora do local, poder� gerar uma vibra��o muito dif�cil de ser solucionada.

Passo n� 2: Verifique os componentes da caixa. Bolach�o muito ressecado ou trincado, coxins trincados ou muito ressecados, parafusos frouxos, aus�ncia dos cal�os nos pontos de fixa��o, falta da porca na sa�da da caixa. Estes problemas costumam gerar vibra��es BEM aparentes no c�mbio, em algumas marchas apenas, ou em todas elas. Em baixa ou alta rota��o.

Solu��o: TROQUE o bolach�o se ele estiver ressecado ou trincado. O Mesmo procedimento vale para os coxins. Se a tal porca na sa�da da caixa estiver faltando (muito mec�nico que n�o entende nada de Ladas costuma retirar dizendo que 'n�o serve pra nada') reponha a pe�a. IMPORTANTE: Nivas p�s 94/95 tem ACOPLAMENTO HOMOCIN�TICO de f�brica.

Passo n� 3: Alinhamento da caixa. Caixa desalinhada � um problema comum e MUITO f�cil de resolver. Gera a maioria dos problemas com vibra��o.

Solu��o: Para alinhar, existem alguns m�todos, mas o mais comum � o seguinte:

1 - Afrouxe (afrouxe, n�o solte!) os parafusos de fixa��o da caixa.
2 - Coloque a alavanca da reduzida na posi��o NEUTRA (posi��o do meio)
3 - Engate a primeira, acelere, engate a segunda, fa�a como se estivesse dirigindo o carro. Atinja as rota��es mais altas chegando a usar a quinta marcha, o carro, obviamente, permanecer� parado.
4 - Basta apertar bem os parafusos de fixa��o da caixa. Ela mesma encontrar� a melhor posi��o de alinhamento neste m�todo.

Passo n� 4: Card� desbalanceado. Falta de balanceamento no card� do Niva gera algumas vibra��es, principalmente em rota��es mais altas.

Solu��o: Balancear o card�. Geralmente qualquer loja que mexe com eixos card� faz o servi�o. Em S�o Paulo existem casas especializadas em 4x4 que fazem o servi�o muito bem. Lembro que o card� do Niva tem uma certa falha em sua constru��o, � um card� de paredes muito finas, e � muito fino tamb�m. Card� que costuma ser barulhento, mas que � muito eficiente e silencioso quando est� alinhado. NOTA: O Niva tem DOIS card�s! Fique atento!

Passo n� 5: N�o resolveu? Se ainda sente desconforto com o problema, sugiro esta solu��o:

[img]http://www.*********.com.br/forum/attachment.php?attachmentid=288710&d=1303848511[/img]

E fabricado pela Status Lada (S� membros tem acesso aos links:) mas pode ser feito por qualquer um que entenda da coisa (al� Geniva! ). Uso e recomendo. Ele adiciona mais um coxim na fixa��o e distribui a vibra��o pelo monoboloco. NOTA: S� use se o seu assoalho estiver em ordem!

Creio que verificando estes pontos, o problema estar� definitivamente solucionado!
Espero ter colaborado, e espero que os companheiros mais experientes (al� Gil, Bacalhau, Flug�ncio, Geniva e outros) enrique�am!



---------- Post adicionado �s 20:03 ---------- Post anterior foi �s 19:52 ----------

A Imagem do kit anti-vibra��o:
Valeu Thiago
Tem gente que optou por eliminar de vez borrach�o,etc...S� n�o sei se deu certo
Mas se eu me estressar algum dia com isso...Ja tenho v�rias id�ias � respeito.
Ab�
Imagens Anexadas
ACOPLAMENTO S VIBRA��O.bmp (549,4 KB, 82 visualiza��es)
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Valeu Thiago
Tem gente que optou por eliminar de vez borrach�o,etc...S� n�o sei se deu certo
Mas se eu me estressar algum dia com isso...Ja tenho v�rias id�ias � respeito.
Ab�

Geniva,
Pensei exatamente nesta foto.
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Gil, fui muito bem atendido na Cardantec, no Ipiranga. Mexem com v�rios 4x4, e o servi�o � muito bom!
Lembro bem da Card� Ito, se eu n�o me engano fica na Anhaia Melo.

Sobre o bolach�o, eu percebi o erro, mas n�o consegui mais editar o texto (os 10 minutos j� tinham passado )
Foi justamente na Cardantec que um gordinho metido chegou e foi logo fazendo o "or�amento", sem sequer examinar o carro, conforme relatei h� pouco, sem citar a empresa! Agradeci e fui embora para n�o aparecer mais! Quanto � Cardans Ito, fica de fato na Anhaia Mello.
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Foi justamente na Cardantec que um gordinho metido chegou e foi logo fazendo o "or�amento", sem sequer examinar o carro, conforme relatei h� pouco, sem citar a empresa! Agradeci e fui embora para n�o aparecer mais! Quanto � Cardans Ito, fica de fato na Anhaia Mello.
Gil, o Edimilson da Status tinha me falado sobre uma empresa que mexe com cad�s, e que ele indica pros Niveiros. Vou verificar!
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N�o d� para alinhar de forma decente e duradoura um sistema pesado como o conjunto caixa de c�mbio e CT do NIVA com ele pendurado por alguns parafusos em uma chapa fina como a do assoalho.
Com o tempo tudo "amolece" , inclusive a chapa do assoalho. Mesmo que a ferrugem n�o a tenha comprometido, as tor��es, flex�es, vibra��es e o calor do cano de descarga ao longo do tempo e do uso acabam por tornar esse conjunto inst�vel.
O "F�lix" � um exemplo. Um NIVA bem cuidado, sem nenhuma marca de trilha. Nenhuma ferrugem exagerada al�m daqueles pontos cr�ticos do NIVA. No entanto o assoalho do lado direito (carona) onde a caixa � fixada estava rachado. N�o tinha o mais leve ind�cio de ferrugem, mas, tinha duas trincas como se a chapa tivesse sido cortada com um estilete.
N�o tem como. Podem alinhar do jeito que quiserem, colocar um cal�o extra, acoplamento, ...
Com o tempo vai desalinhar.
Analisem o conjunto que traciona o NIVA:
Motor - parece uma galinha de pernas abertas com cada p� em um poleiro (os dois cal�os). Seu movimento de vai-vem (acelera��o-desacelera��o) � amortecido pela caixa de c�mbio. Nos carros com motores AP, p.ex., existe aquele cal�o dianteiro conhecido como "pemba de jumento".
C�mbio - Tamb�m "empoleirado" em um �nico cal�o, com dois agravantes. Al�m de apoiar a caixa totalmente fora do seu centro de gravidade, o "poleiro" � pendurado no assoalho que tem que suportar quase todos os esfor�os do conjunto.
Caixa de Transfer�ncia - Tamb�m conhecida por CT. Esta n�o est� em um poleiro, mas, em uma gangorra. Tamb�m pendurada no assoalho.

Sinceramente, como � que essa p*rr@ vai ficar est�vel desse jeito?

S� vejo uma solu��o: um agregado firmemente fixado na parte mais s�lida da estrutura, as longarinas.
Embora n�o tenha inventado nada, procurei aperfei�oar algumas id�ias colocadas por outros NIVeiros. A maioria conhece o sistema, do qual diponibilizei na internet as medidas e os desenhos e que foi batizado de "Dart Vader".
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S� um detalhe, o sistema dos russos � preso por parafusos que atravessam as longarinas. Embora fique mais resistente que o original pendurado no assoalho, � conveniente que os pontos de fixa��o nas longarinas sejam refor�ados, da maneira que eu fiz no "S� membros tem acesso aos links:" para que as mesmas n�o se deformem com o tempo.






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�ltima edi��o por BACALHAU : 11/08/11 �s 00:16.
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Bacalhau, poste as medidas do "DART VADER" ou o link pra ilustrar o t�pico.
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N�o d� para alinhar de forma decente e duradoura um sistema pesado como o conjunto caixa de c�mbio e CT do NIVA com ele pendurado por alguns parafusos em uma chapa fina como a do assoalho.
Com o tempo tudo "amolece" , inclusive a chapa do assoalho. Mesmo que a ferrugem n�o a tenha comprometido, as tor��es, flex�es, vibra��es e o calor do cano de descarga ao longo do tempo e do uso acabam por tornar esse conjunto inst�vel.
O "F�lix" � um exemplo. Um NIVA bem cuidado, sem nenhuma marca de trilha. Nenhuma ferrugem exagerada al�m daqueles pontos cr�ticos do NIVA. No entanto o assoalho do lado direito (carona) onde a caixa � fixada estava rachado. N�o tinha o mais leve ind�cio de ferrugem, mas, tinha duas trincas como se a chapa tivesse sido cortada com um estilete.
N�o tem como. Podem alinhar do jeito que quiserem, colocar um cal�o extra, acoplamento, ...
Com o tempo vai desalinhar.
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Motor - parece uma galinha de pernas abertas com cada p� em um poleiro (os dois cal�os). Seu movimento de vai-vem (acelera��o-desacelera��o) � amortecido pela caixa de c�mbio. Nos carros com motores AP, p.ex., existe aquele cal�o dianteiro conhecido como "pemba de jumento".
C�mbio - Tamb�m "empoleirado" em um �nico cal�o, com dois agravantes. Al�m de apoiar a caixa totalmente fora do seu centro de gravidade, o "poleiro" � pendurado no assoalho que tem que suportar quase todos os esfor�os do conjunto.
Caixa de Transfer�ncia - Tamb�m conhecida por CT. Esta n�o est� em um poleiro, mas, em uma gangorra. Tamb�m pendurada no assoalho.

Sinceramente, como � que essa p*rr@ vai ficar est�vel desse jeito?

S� vejo uma solu��o: um agregado firmemente fixado na parte mais s�lida da estrutura, as longarinas.
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S� um detalhe, o sistema dos russos � preso por parafusos que atravessam as longarinas. Embora fique mais resistente que o original pendurado no assoalho, � conveniente que os pontos de fixa��o nas longarinas sejam refor�ados, da maneira que eu fiz no "S� membros tem acesso aos links:" para que as mesmas n�o se deformem com o tempo.






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Bacalhau, n�o vou discordar, mas, o que me diz sobre praticamente todos os carros atuais, que s�o monobloco? A Fixa��o neles n�o � l� t�o diferente da do Niva!

Eu acho essa solu��o espetacular, mas, n�o d� pra esquecer que tudo isso acrescenta peso ao carro, e claro, o carro vai beber mais, e o motor original vai 'chorar' com mais peso.
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