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Cherokee Sport - XJ Jeep Cherokee Sport - XJ

                           

Dire��o Hidr�ulica - D�vidas/Problema

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Antigo 20/06/2009, 01:08   #71 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por coc2002 Ver Post
Ol� Galera,
Hoje finalmente troquei a bomba da DH da XJ e como n�o achei a do GOLF, parti para a do Peugeot 206-1.4, que vem com reservat�rio bem rente � carca�a, mesma profundidade, com a polia igual e a fixa��o no mesmo alinhamento da original.

S� foram necess�rias as seguintes altera��es:

a) A fura��o vem com rosca interna e tem que broquear para deixar passante (parece que a do GOLF tamb�m ... a confirmar com o Morubixaba.)

b) Infelizmente o reservat�rio pega +/- 2mm no coletor e tem que usar o original (Plug and Play).
(Se o reservat�rio pudesse ser utilizado desbastando o coletor, abriria +/- 3 cm de abertura para o fluxo de ar da ventoinha el�trica, melhorando bastante o arrefecimento).

c) O pessoal preferiu n�o aumentar o furo da v�lvula e colocou o conj. de valvula de fluxo da F1000 (perfeitamente intercambi�vel).

Resultado: Excelente, tanto em manobras quanto na pista, igual � original (quando boa !).
Despesa : Bomba + instala��o+modifica��es+gorjeta = R$ 400,00

Onde: Hidrauar - Estr. dos Bandeirantes 5000, Jacarepagu�,Rio, RJ, tel: (21) 3416-3992 ou ID: 24*27108
Detalhe: Esta bomba (DHB, nacional) tem qualquer pe�a (inclusive kit) para reparo futuro.

Vejam as fotos anexas.

Abra�os,
Coc,
Muito boa esta sua dica.
Pela idade das nossas viaturas, este item logo vai pedir manuten��o.

Acredito que esta sua dica deveria tamb�m ser lan�ada no t�pico da pe�as adapt�veis para XJ:
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Antigo 20/06/2009, 13:14   #72 (permalink)
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Cita��o: Postado Originalmente por coc2002 Ver Post
Ol� Galera,
Hoje finalmente troquei a bomba da DH da XJ e como n�o achei a do GOLF, parti para a do Peugeot 206-1.4, que vem com reservat�rio bem rente � carca�a, mesma profundidade, com a polia igual e a fixa��o no mesmo alinhamento da original.

S� foram necess�rias as seguintes altera��es:

a) A fura��o vem com rosca interna e tem que broquear para deixar passante (parece que a do GOLF tamb�m ... a confirmar com o Morubixaba.)

Abra�os,
� verdade COC.. na bomba do GOLF precisa tb dessa modifica��o.

Na minha optei por continuar com a original. Ela est� com o rolamento ruim e folgado e fica "assoviando". S� estou com um pouco de pregui�a de mandar trocar, afinal, cada mexida nela custa R$ 250,00.

Senhores, me parece que o TIPO 1.6 italiano tamb�m usa a mesma bomba, assim como o Omega antigo, Hyundais antigos.. Isso informa��es que me passaram, ok?

Abra�o

---------- Post adicionado �s 13:14 ---------- Post anterior foi �s 13:04 ----------

COC,

Explica uma coisa:

Qual � o ano do Peugeot??? O tipo de polia e di�metro s�o id�nticos ao da XJ??? Sabe de quantos PSI � essa bomba?

Pelo que eu t� vendo, a sua bomba perdeu um ponto de fixa��o... N�o tinha como usinar o terceiro ponto n�o?

Pela foto parece poss�vel usinar o terceiro ponto...

Explica p� n�is aqui...
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Antigo 20/06/2009, 16:06   #73 (permalink)
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Caro Morubixaba,

Com rela��o � bomba, diz o seguinte na caixa: Peugeot 206, 1.4/1.6, 2004 em diante.

Perguntei na hora ao tecnico da Hidrauar e, consultando o manual, me informou a press�o de 90 bares (1260 lb/pol2), sendo que a vaz�o ajust�vel entre 1,1 e 2,8 lts/min, conforme o kit da valvula de sa�da (que foi trocada pela da F1000).

Com rela��o � polia e seu gorne (seu assentamento), era exatamente o mesmo diametro da original e num. de estrias, a correia acamou justinho e o esticador ficou na mesma posi��o original.

Realmente a bomba tem 3 pontos de fixa��o frontais (o central n�o precisa retirar a rosca) e apenas 2 atr�s, no prolongamento dos apoios das extremidades, sendo fixada por 2 parafusos originais nas extremidades e apenas um na frente, no seu apoio central.

A foto n�o mostra bem, mas o corpo da bomba tem um diametro ligeiramente maior que a original e impede a coloca��o do parafuso original, mais longo, no centro. N�o d� para usar o parafuso longo central, pois o corpo da bomba impede o alinhamento dos furos.

No entanto a bomba ficou bem firme, sem qualquer movimento ou folga, praticamente imprensada entre o coletor e a raquete frontal de fixa��o.

Quanto � tua bomba, toma cuidado, pois a veda��o do rolamento dianteiro, devido ao aquecimento, pode "abrir o bico" de uma hora para outra e te deixar na m�o (sempre quebra nas horas mais impr�prias).

Abra�os,
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Coc, �tima dica esta. Apontei reputa��o.

Abs.
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Leo Santis
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Antigo 09/07/2009, 11:56   #75 (permalink)
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SENHORES,

Primeiramente preciso pedir desculpas ao postar uma informa��o imprecisa no f�rum. A bomba do GOLF s� tem a mesma apar�ncia da bomba da Cherokee. Adapta��o � poss�vel, por�m invi�vel uma vez que a bomba do GOLF tem o reservat�rio separado da carca�a da bomba. Teria que adaptar um local para o reservat�rio.

Quem me passou essa informa��o, e deu certeza diso, foi o cara que mexeu na minha bomba, o Seu Jader da A-4 Oficina de Diree��o Hiddr�ulica, aqui no DF.

O "caso": Em setembro passado, fui at� essa oficina e perguntei sobre aquele ru�do t�pico ao ester�ar a dire��o. Ele disse que era s� trocar o reparo da bomba. R$ 240,00 pagos. Ok, trocou o reparo e continuou o ru�do. Por oito meses esse senhor me prometeu - e perdi as contas de quantas vezes - que resolveria o problema "nem que fosse colocando uma bomba novinha". Ele prometia, marcava a data, eu chagava l� e ele inventava "estorias de disco voador" pra se desculpar.

Gastei rios de gasolina indo e voltando da oficina, tardes perdidas e as mentiras s� se multiplicavam. Colocou uma bomba "supostamente revisada" que N�O FUNCIONAVA!!!!! Fiquei com essa bomba por uns 50 dias! Ele dizia: "ah, � s� vc acelerar bem que ela ester�a!". E assim foi... Eu tinha que acelerar forte para ester�ar. Resultado: minha bomba original ele colocou de volta, e agora ela apresenta um ru�do interno, talvez rolamento.

Bem, t� com minha bomba pior do que quando ela chegou naquela oficina. O tal "ru�do ao ester�ar" era nada mais do que o ru�do caracter�stico da minha bomba, ela estava boazinha!

Quanto ao reparo trocado, o Sr. Jader, valendo-se n�o sei de qual inten��o, o fez sabendo que reparo s� se troca quando existe vazamento. Gastei R$ 240,00, tempo, paci�ncia, gasolina e n�o tinha que fazer nada na bomba. O que ele n�o contava � que eu estava gravando todas as liga��es telef�nicas, inclusive quando ele disse "ficou ruim N�... pois �, pela lei voc� nem tem mais garantia, entendeu?". Acho bom ele estudar melhor a lei. FICA O AVISO.

VAMOS AO QUE INTERESSA:

Liguei e enviei e-mail para a DHB, maior fabricante de sistemas de DH da am�rica latina, conversei uns 20 minutos com o respons�vel, expliquei o caso e eles v�o entrar em contato hoje de tarde j� me passando a info por qual bomba n�s podemos substituir a da XJ, sem problemas de fixa��o ou press�o interna.

Podemos at� discutir sobre reparos em bomba de DH da XJ. Me parece que essas bombas s�o meio que descart�veis. Pra que pagar R$ 240,00 num reparo se eu posso comprar uma nova por R$ 300,00 ou R$ 400,00?????

Eu at� pensei em usar a do Peugeot, pesquisei, mas a press�o interna dela � muito aqu�m da original da XJ. O t�cnico da DHB informou que a bomba do peugeot PODE dar problema em curto espa�o de tempo. Segundo ele "Quem sente n�o � o volante, � a bomba".

Ele j� sabe que a bomba nacional para substitui��o existe mas que vai me passar a informa��o precisa ap�s verificar com quem fez esse servi�o, na rede credenciada deles. Vamos aguardar o contato da DHB para hoje ainda.

abra�os
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Leo Santis (14/07/2009)
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Caro Morubixaba e demais amigos,

Vendo teu post agora � tarde, verifiquei no manual de servi�os da XJ e constatei que a press�o da nossa bomba original � de 100 bares (cerca de 1400 Lb/pol2), com vaz�o de 2,5 a 2,8 GPM ( gal�es por minuto, o que equivale a aprox. 10 litros/min).

Na mesma hora entrei em contato com o pessoal da Hidrauar, revenda DHB aqui no Rio, que me forneceu a bomba da DHB, mod. 190.2500 R, usada normalmente no Peugeot 206, 1.4 e 1.6 litros a partir de 2004, bomba esta que instalei na VTR no m�s passado e, ap�s cerca de 15 min aguardando, me passaram os dados da mesma como 90 bares e vaz�o de at� 7 litros por minutos @ 1500 rpm.

Como n�o tive acesso ao cat�logo, n�o sei dizer se esses n�meros s�o corretos.

Resumindo: Desde o final do ano passado a minha bomba original vinha caindo de rendimento, fazendo que a dire��o ficasse cada vez mais dura nas manobras. Em abril, lembro que para manobrar na garagem tinha que acelerar a VTR acima de 1200 rpm e assim foi ficando mais e mais impratic�vel.

Antes de decidir trocar, procurei o pessoal da hidrauar p/ tentar o reparo, mas n�o tinham as pe�as desse fabricante da nossa bomba original.

Tentei encontrar a do GOLF/BORA/CORDOBA, etc, mas, nas fotos que vi (no Mercado Livre), achei que n�o daria para adaptar o reservat�rio (cheguei a encontrar por R$ 300,00 c/polia).

No "desespero" e tendo cotado a nossa bomba no menor pre�o de R$ 1.250,00 no ML, decidi buscar uma que desse para adaptar no local e que pudesse ter um custo razo�vel.

Dessa forma chequei na tal bomba da DHB- Peugeot 206- 1.4/1.6.

Quanto ao funcionamento, a mesma resolveu o meu problema ainda que com 90 BAR e nossa RPM da lenta em 750 RPM contra os cerca de 900 rpm desses carros, pois nossa polia do motor sendo maior que a do Peugeot, de certo modo compensa a velocidade da correia.

Pelo fato de trabalhar com uma Press�o de 90 Bares, na certa teremos que fazer mais for�a ao ester�ar o carro ( pouco mais de 10%), fato que ocorrer� nas manobras de estacionamento, etc.

Contudo a mesma vem operando a contento sem dar qualquer problema at� agora.
Como a garantia que tenho � de 6 meses, espero que ela "abra o bico agora ou cale-se para sempre!".

Acho muito bom que vc tenha conseguido falar diretamente com o pessoal da DHB e espero a tua dica para que possamos ter uma outra op��o mais adequada � nossa VTR.

Abra�os,
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Leo Santis (14/07/2009)
Antigo 09/07/2009, 18:50   #77 (permalink)
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Valeu COC,

Agora esse n�mero diverge de uma outra publica��o onde li que a bomba � de 125 bar... Vou procurar v�rias publica��es pra gente matar a pau essa...

O pessoal da DHB � de f�cil acesso. Na falta de uma bomba mais similar poss�vel � nossa, vou trazer de fora: US$ 63,00 na Rockauto.

Pra quem quiser fazer contato tamb�m - e, quem sabe, eles fabricam a nossa bomba tamb�m! - os n�meros s�o:

051-2121-1244

A DHB � do RS, terra do Rub�o!

Abra�os
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Antigo 10/07/2009, 11:09   #78 (permalink)
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Recebi o e-mail do pessoal da Hidrauar.

Mas o que me deixou meio confuso foi que na sua resposta eles se contradizem.

Enfim, o caso do COC � que serviu de exemplo e sugest�o para a substitui��o da bomba.

Ainda vou estudar mais isso.

Segue anexo...
Imagens Anexadas
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Antigo 28/07/2009, 02:16   #79 (permalink)
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Amigos,

Mesmo minha vtr sendo uma ZJ irei utilizar este topico j� aberto para sanar algumas duvidas.

A alguma tempo vinha ouvindo um barulho de rolamento e achava ser do esticador, o qual o mecanico me alertou que era o rolamento da bomba da DH. N�o troquei, pois segundo ele talves pudesse ter mais alguma coisa e a falta de tempo n�o permitiu tb. No retorno de minha ultima viajem (Encontro de Ferias do A&O) s� foi encostar o carro na minha garagem e come�ou uma barulheira medonha de rolamento e subiu um cheiro de oleo queimado, quando abri a tampa do caput, constatei que j� estava vazando oleo da DH e o rolamento acabou de ir pro saco. Bom ent�o a duvida, ser� que trocar somente o rolamento e reparo sanar� o problema? H� algum risco tentar dar partia e movimentar a vtr at� um mecanico para fazer esse diagnostico? Ou o conveniente seria trocar a bomba inteira? Vale ressaltar que minha bomba n�o � semelhante a da XJ j� que ela possui um orificio para plugar uma tomada de controle eletronico, U$ 314.79 na Rockauto j� com o frete.
Imagens Anexadas
Tipo de Arquivo: jpg Bomba da DH 001.jpg (168,5 KB, 0 visualiza��es)
Tipo de Arquivo: jpg Bomba da DH 002.jpg (135,5 KB, 0 visualiza��es)
Tipo de Arquivo: jpg Bomba da DH 008.jpg (147,4 KB, 0 visualiza��es)
Tipo de Arquivo: jpg Bomba da DH 010.jpg (130,7 KB, 0 visualiza��es)
Valdenio está offline   Responder com Quote
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Antigo 28/07/2009, 08:43   #80 (permalink)
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Vald�nio,

Tua bomba � id�ntica a da XJ. O plugue que voc� v� est� instalado na tubula��o que vai para a v�lvula reguladora de press�o da bomba, n�o fazendo parte dela, ok?

Esse plugue serve para acionar o check- engine em caso de falta de press�o de fluido de DH, acredito eu...

Quanto ao rolamento, ele pode estourar, livrando o eixo com polia em alta rota��o e detonando tudo o que estiver ao seu alcance., at� cap�, radiador, etc...

A minha estava assim at� ontem, s� se ouvia um ru�do bem baixinho, tipo turbina de avi�o, mas que ecoava nos meus ouvidos como se fosse um motor de liquidificador.

Eu n�o iria com ela assim. Ela � moleza pra tirar e reinstalar.

Abra�o
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