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Pressão de Combustível (Rail) Motor 2.8 Diesel Eletrônico

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Antigo 18/02/10, 20:17   #9 (permalink)
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boa noite companheiro essa valvula ela atua conforme recebe corrente eletrica seu foneço amperagem a ela ela diminui o fluxo de entrada e diminui a pressao no rail se ue desliga-la ai que subiria a pressao mesmo;alem disso o motor nao funciona pq o modulo reconhece a falta do atuador ja trquei a valvula nao conformado troquei a bomba de alta tenho apenas o esquema eletrico da injeção FIZ UM PROCEDIMENTO NO MOTOR QUE ATRAVEZ DO MEU EQUIPAMENTO DE TESTE E CONSEGUI CONTRLAR A PRESSAO MANUALMENTE MAS QD VOLTO O SISTEMA AO NORMAL O PROBLEMA VOLTA ESTO DESCONFIADO DO MODULO
Pelo que você comentou creio não ser a bomba, pois a mesma está oferecendo a pressão máxima. O problema realmente é a falta de controle do fluxo de entrada na bomba, ou seja, a válvula deixa muito fluxo na entrada da bomba.

Sendo assim,verifique o seguinte:
a) controlando a corrente elétrica na válvula vc conseque alterar a pressão final?
b) Já testou o sensor que envia informação da pressão da linha ao módulo (feedback)? Pode estar com problema ou alguma interrupção do circuito por fio quebrado ou até mesmo mau contato ( parece que vc disse que até já trocou a fiação. - haveria possibilidade de alguma falha de conexão ?.
c) simulando nesse sensor uma maior ou menor resistencia (colocando um resistor externo em paralelo) ocorre alteração da pressão final ?
d) a valvula é acionada diretamente pelo módulo ou há um driver de maior potencia para controlar a válvula ? (algumas vezes circuitos drivers de maior potencia são montados em sub múdulos exteriores aos módulo pois estão mais sujeitos a avarias)

Bem, estou só "chutando" pois não tenho em mãos o diagrama em blocos do sistema.

Aproveita e fotografa o circuito que tens, o sensor de pressão do rail, a tal válvula que controla o fluxo de entrada da bomba, a bomba e posta prá ver se ajuda.

Abraços,
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Antigo 19/02/10, 10:50   #10 (permalink)
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Pelo que você comentou creio não ser a bomba, pois a mesma está oferecendo a pressão máxima. O problema realmente é a falta de controle do fluxo de entrada na bomba, ou seja, a válvula deixa muito fluxo na entrada da bomba.

Sendo assim,verifique o seguinte:
a) controlando a corrente elétrica na válvula vc conseque alterar a pressão final?
b) Já testou o sensor que envia informação da pressão da linha ao módulo (feedback)? Pode estar com problema ou alguma interrupção do circuito por fio quebrado ou até mesmo mau contato ( parece que vc disse que até já trocou a fiação. - haveria possibilidade de alguma falha de conexão ?.
c) simulando nesse sensor uma maior ou menor resistencia (colocando um resistor externo em paralelo) ocorre alteração da pressão final ?
d) a valvula é acionada diretamente pelo módulo ou há um driver de maior potencia para controlar a válvula ? (algumas vezes circuitos drivers de maior potencia são montados em sub múdulos exteriores aos módulo pois estão mais sujeitos a avarias)

Bem, estou só "chutando" pois não tenho em mãos o diagrama em blocos do sistema.

Aproveita e fotografa o circuito que tens, o sensor de pressão do rail, a tal válvula que controla o fluxo de entrada da bomba, a bomba e posta prá ver se ajuda.

Abraços,
bom dia companheiro em relação ao sensor tenho certeza que a informação dele ta correta pois troquei o mesmo e ainda por cima coloquei um outro sensor ligado a minha maquina de teste de bombas e nao contente comparei com a informação de pressao dada pelo scanner todos davan 950bar; o atuador que controla a pressao e controlado diretamente pela ecm (modulo)qt ao resistor externo tenho medo de colocar enganar o sistema de segurança do veiculo,e se a pressao realmente estiver alta pode causar avarias no sistema!? a melho solução para o problema seria se tivesse um modulo para teste!mas nao posso usar deum carro no outro sob o risco de perda dos dois modulos pois esses carros possuem transponder
ja nao sei mais o que fazer to desesperado!!!!!!!!!!! o meu esquema ta na empresa so vai abrir na segunda ai eu pego la e posto ele porem e eletrico!
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Antigo 19/02/10, 11:40   #11 (permalink)
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bom dia companheiro em relação ao sensor tenho certeza que a informação dele ta correta pois troquei o mesmo e ainda por cima coloquei um outro sensor ligado a minha maquina de teste de bombas e nao contente comparei com a informação de pressao dada pelo scanner todos davan 950bar; o atuador que controla a pressao e controlado diretamente pela ecm (modulo)qt ao resistor externo tenho medo de colocar enganar o sistema de segurança do veiculo,e se a pressao realmente estiver alta pode causar avarias no sistema!? a melho solução para o problema seria se tivesse um modulo para teste!mas nao posso usar deum carro no outro sob o risco de perda dos dois modulos pois esses carros possuem transponder
ja nao sei mais o que fazer to desesperado!!!!!!!!!!! o meu esquema ta na empresa so vai abrir na segunda ai eu pego la e posto ele porem e eletrico!
Boa tarde deividbrito,

Se o sensor está OK, faz o seguinte:

Coloca um voltímetro (de preferencia analógico) medindo a tensão que aciona a válvula de controle do fluxo de entrada da bomba e mede a voltagem em marcha lenta e, acelerando, de modo que haja maior consumo de diesel, mede esta tensão novamente.

Se o módulo estiver OK, a tensão aplicada à válvula irá se alterar de modo a aumentar o fluxo de entrada da bomba, quando em aceleração.

De resto, vamos aguardar os esquemas.

Abraços,
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deividbrito (19/02/10)
Antigo 19/02/10, 18:45   #12 (permalink)
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Boa tarde deividbrito,

Se o sensor está OK, faz o seguinte:

Coloca um voltímetro (de preferencia analógico) medindo a tensão que aciona a válvula de controle do fluxo de entrada da bomba e mede a voltagem em marcha lenta e, acelerando, de modo que haja maior consumo de diesel, mede esta tensão novamente.

Se o módulo estiver OK, a tensão aplicada à válvula irá se alterar de modo a aumentar o fluxo de entrada da bomba, quando em aceleração.

De resto, vamos aguardar os esquemas.

Abraços,
ja tentei mas acho que nao da pq esse tipo de controle e por pulso pwm (duty cicle) pra eu fazer essa medição precisaria de um osciloscopio.porem fiz isso que vc falo achei que a tensao estava baixas estava dando 1.54ve nao variava! mesmo assin aida tenho medo de condenar o modulo! PQ geralmente esse pulso atua na corrente e nao na tensao!??? porem me resta uma duvida se a corrente alterar nao era para ter ema alteração na tensao? mesmo que minima!? desde ja agradeço a ajuda? e ainda vo te pertuba muito pedido ajuda!!!! rsrsrsrsrs brigadao mesmo se um dia eu puder ajudar!!!!!!!! SE EU LIGAR O MULTIMETRO EM SERIE COM A VALVULA SERA QUE CONSIGO MEDIR ESSA AMPERAGEM?????
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Antigo 19/02/10, 20:08   #13 (permalink)
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ja tentei mas acho que nao da pq esse tipo de controle e por pulso pwm (duty cicle) pra eu fazer essa medição precisaria de um osciloscopio.porem fiz isso que vc falo achei que a tensao estava baixas estava dando 1.54ve nao variava! mesmo assin aida tenho medo de condenar o modulo! PQ geralmente esse pulso atua na corrente e nao na tensao!??? porem me resta uma duvida se a corrente alterar nao era para ter ema alteração na tensao? mesmo que minima!? desde ja agradeço a ajuda? e ainda vo te pertuba muito pedido ajuda!!!! rsrsrsrsrs brigadao mesmo se um dia eu puder ajudar!!!!!!!! SE EU LIGAR O MULTIMETRO EM SERIE COM A VALVULA SERA QUE CONSIGO MEDIR ESSA AMPERAGEM?????
Olá deividbrito,

Realmente se for controlado por PWM os picos da tensão não mudam e o voltímetro não detecta bem (principalmente se for digital).

Nesse caso poderia usar um multímetro analógico na posição corrente CC e com pontas de provas mais curtas ou até mesmo usando dois pedaços de fio bem curtos para evitar a RFI (interferencia de radio frequencia) que poderia trazer erro ao sistema.

A corrente da válvula na marcha lenta terá que ser diferente daquela em movimentos de aceleração com consumo de combustível maior.

Se vc tivesse um scope nesse ponto daria para ver a variação no duty cycle e assim teria certeza que o módulo estaria tentando corrigir o problema.

Outra forma de checar se há tentativa de correção é preparar uma linha externa de retorno de combustível e dar um jeito de bypassar parte do combustível da linha para o retorno via um registro manual e monitorar a corrente na válvula para checar se estaria havendo uma ação do módulo ou se a corrente na válvula fica estática indicando que o módulo não a está corrigindo nada e a pressaõ do rail cai sem controle.

Como estou aqui imaginando um tipo de controle realimentado com sensor de pressaõ da linha, bomba burra e válvula de controle de vazão na entrada da bomba e o módulo monitorando a pressão e ajustando-a conforme rpm, posição de acelerador, etc, posso estar dizendo altas bobagens se o sistema for diferente mas o certo seria ter o diagrama elétrico e diagrama em blocos do sistema.

Caso não esteja havendo controle algum, verifique novamente o conector do sensor de pressão da linha e siga a fiação até o conector do módulo pois, se vc tiver sorte, pode ser um defeito bobo de fio partido ou conector com fio mal crimpado.

Boa sorte novamente!
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deividbrito (19/02/10), Sidnei (19/02/10)
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Olá deividbrito,

Realmente se for controlado por PWM os picos da tensão não mudam e o voltímetro não detecta bem (principalmente se for digital).

Nesse caso poderia usar um multímetro analógico na posição corrente CC e com pontas de provas mais curtas ou até mesmo usando dois pedaços de fio bem curtos para evitar a RFI (interferencia de radio frequencia) que poderia trazer erro ao sistema.

A corrente da válvula na marcha lenta terá que ser diferente daquela em movimentos de aceleração com consumo de combustível maior.

Se vc tivesse um scope nesse ponto daria para ver a variação no duty cycle e assim teria certeza que o módulo estaria tentando corrigir o problema.

Outra forma de checar se há tentativa de correção é preparar uma linha externa de retorno de combustível e dar um jeito de bypassar parte do combustível da linha para o retorno via um registro manual e monitorar a corrente na válvula para checar se estaria havendo uma ação do módulo ou se a corrente na válvula fica estática indicando que o módulo não a está corrigindo nada e a pressaõ do rail cai sem controle.

Como estou aqui imaginando um tipo de controle realimentado com sensor de pressaõ da linha, bomba burra e válvula de controle de vazão na entrada da bomba e o módulo monitorando a pressão e ajustando-a conforme rpm, posição de acelerador, etc, posso estar dizendo altas bobagens se o sistema for diferente mas o certo seria ter o diagrama elétrico e diagrama em blocos do sistema.

Caso não esteja havendo controle algum, verifique novamente o conector do sensor de pressão da linha e siga a fiação até o conector do módulo pois, se vc tiver sorte, pode ser um defeito bobo de fio partido ou conector com fio mal crimpado.

Boa sorte novamente!
e mais ou menos isso mesmo! quanto a fiação eu trquei todo o chicote do veiculo! a ideia de bypassar o retorno realmente vai ser bem util (acho que consigo interligando o rail do carro com o rail da maquina de teste e faço o processo bypass atraves da valvula drv do meu rail)ah e minha maquina de teste emite PWM por isso consegui controlar manualmente vo tentar segunda feira quote gostari de agradecer suas dicas estao sendo mt uteis nao so nesse caso mas vai ajudar em outros
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Sidnei (19/02/10)
Antigo 30/08/10, 15:23   #15 (permalink)
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Ola rapaziada sou novo aqui, estou precisando de uma ajuda de quem puder me ajudar. estou com uma s-10 2.8 diesel que derrepente ela corta o combustivel não chega corrente na bomba ja verifiquei que esta faltando um negativo e um positivo no relé quando acontece, alguem tem por acaso o esquema elétrico desse carro, ou alguma sujestão do que possa ser
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Antigo 02/09/10, 19:41   #16 (permalink)
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Ola rapaziada sou novo aqui, estou precisando de uma ajuda de quem puder me ajudar. estou com uma s-10 2.8 diesel que derrepente ela corta o combustivel não chega corrente na bomba ja verifiquei que esta faltando um negativo e um positivo no relé quando acontece, alguem tem por acaso o esquema elétrico desse carro, ou alguma sujestão do que possa ser


boa noite irmao ! esse carro e o eletronico ou e o mecanico (com bomba injetora mecanica)? preciso dsessa informação pra ver se consigo te ajudar abraço!!!!!!!!!!!!!!!!
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combustível, diesel, eletrônico, motor, pressão, rail

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