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Lada Niva Lada Niva
Descrição:Perguntas, dúvidas, respostas e soluções para o sistema de arrefecimento do Lada Niva

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Radiador e Sistema de Arrefecimento - FAQ

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Antigo 05/08/11, 23:16   #1 (permalink)
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Padrão Radiador e Sistema de Arrefecimento - FAQ

Amigos;

É Sabido que o Niva tem um sistema de arrefecimento que conta com:

1 - Radiador
2 - Tampa do radiador (sob pressão)
3 - Vaso de expansão (sem pressão)
4 - Ventoinha mecânica
5 - Válvula Termostática
Além de outros itens...

Sinceramente, não é um sistema que prima pela eficiência. Apesar de ter um bom radiador, um congestionamento faz o Niva "sentir" a temperatura.

Hoje, mesmo depois de ter trocado a bomba d´agua, válvula termostática, feito a limpeza do radiador, peguei um congestionamento brutal, e fiquei em pânico com a temperatura! O Carro atingiu quase o fundo da escala da temperatura, e obviamente o vaso expansor "regurgitou" o aditivo.

Antes de buscar soluções mais radicais, como partir pra ventoinha elétrica/cebolão, gostaria de pedir o auxílio dos colegas para resolver possíveis "gatos" que tenham sobrado na manutenção do sistema, afinal, não adianta condenar o sistema antes de solucionar todos os problemas que possam existir nele.

Deixo o tópico para que colegas possam sem manifestar a respeito deste problema, que atinge muitos Niveiros, principalmente os que vivem em grandes cidades de clima quente, ou de congestionamentos monstruosos.

Valeu, pessoal!
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Thiago Teixeira
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Antigo 06/08/11, 21:25   #2 (permalink)
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Amigos;
É Sabido que o Niva tem um sistema de arrefecimento que conta com:
1 - Radiador
2 - Tampa do radiador (sob pressão)
3 - Vaso de expansão (sem pressão)
4 - Ventoinha mecânica
5 - Válvula Termostática
Além de outros itens...
Sinceramente, não é um sistema que prima pela eficiência. Apesar de ter um bom radiador, um congestionamento faz o Niva "sentir" a temperatura.
Hoje, mesmo depois de ter trocado a bomba d´agua, válvula termostática, feito a limpeza do radiador, peguei um congestionamento brutal, e fiquei em pânico com a temperatura! O Carro atingiu quase o fundo da escala da temperatura, e obviamente o vaso expansor "regurgitou" o aditivo.
Antes de buscar soluções mais radicais, como partir pra ventoinha elétrica/cebolão, gostaria de pedir o auxílio dos colegas para resolver possíveis "gatos" que tenham sobrado na manutenção do sistema, afinal, não adianta condenar o sistema antes de solucionar todos os problemas que possam existir nele.
Deixo o tópico para que colegas possam sem manifestar a respeito deste problema, que atinge muitos Niveiros, principalmente os que vivem em grandes cidades de clima quente, ou de congestionamentos monstruosos.
Valeu, pessoal!
Thiago,

Vc disse que não quer partir para a ventoinha eletrica e cebolão, mas que tal ter apenas uma ventoinha elétrica acionada por botão? Vc poderia colocar a ventoinha na frente do radiador e com um botão num local estratégico para acionar apenas em casos como o que vc descreveu.
Assim vc mantem o sistema original sem modificar muito o seu Niva.

Eu, depois de arrumar o marcador de temperatura do painel, estou satisfeito com o sistema de ventoinha e cebolão. Tenho tbm um botão que liga direto a ventoinha. Se tem engarrafamento ou um subidão de terra muito liso e longo, eu ligo a ventoinha e só desligo depois do aperto.

Um abraço.
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Marcelo J. Manente
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Antigo 07/08/11, 00:18   #3 (permalink)
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A solução adotada pelo Marcelo é uma opção muito boa para quem não quer mexer muito no sistema original.
É uma medida paliativa que serve também como reforço em um sistema com funcionamento normal, em uma condição mais severa como as descritas.
Porém, deve-se buscar as causas do problema e não apenas atacar as suas consequências. Apesar de ter trocado a bomba d'água, válvula termostática e da limpeza no radiador, outras podem ser as causas do aquecimento. A obstrução total ou parcial das galerias do motor deve ser verificada, especialmente se tratando de um veículo que ficou muito tempo sem uso. O uso de água comum (tratada) com fluor, cloro e sabe-se lá mais o quê no sistema de arrefecimento também contribuem para essa obstrução das galerias do motor. Assim, se o líquido de arrefecimento não circula de forma adequada pelo motor, não vai cumprir de forma adequada a sua função de arrefecimento.
Um mau funcionamento da tampa do radiador, não mantendo a pressão no interior do mesmo, vai fazer com que a água ferva a 100ºC (pouco acima da temperatura nominal) e o líquido "regurgite" no vaso de expansão. Para resolver esse mau funcionamento da tampa não basta substituí-la por uma nova, é preciso ver se a sede onde a válvula da tampa assenta no bocal do radiador está perfeito estado, sem desgastes ou deformações que impeçam a formação de pressão.
Uma boa idéia para evitar dores de cabeça com essa tampa seria vedar o bocal do radiador (pode-se usar uma tampa comum, tipo as de óleo, sem vávula, desde que vede bem) e colocar um vaso de expansão pressurizado. Ou seja, quem vai ser responsável pela pressurização do sistema de arrefecimento é o vaso de expansão e não a "maledeta" tampa do radiador.
Esse sistema não impede que
se continue usando a ventoinha mecânica original.
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Antigo 07/08/11, 01:40   #4 (permalink)
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Podem me chamar de conservador extremo, mas prefiro instalar a ventoinha com o cebolão a ter que adaptar uma chave no painel do Niva. Fora que, eu prefiro que o sistema acione a ventoinha, e não eu. Mas, é lógico que é uma solução válida e funcional.

Sobre o sistema original, concordo plenamente com o Bacalhau. Antes de partir pra soluções mais drásticas, é melhor tentar fazer o sistema original funcionar. E sim! Ele funciona! Pois conheço gente que tem e nunca reclamou de problemas com o arrefecimento em congestionamentos ou subidas.

Depois que eu peguei o Niva, não usei mais água, sempre usei aditivo para o radiador exatamente por conta dos males que a água pode causar ao motor, a bomba d´agua e a todos os componentes do sistema (quando vi o que sobrou da minha antiga bomba d´agua, fiquei impressionado!).

Agora, creio que para verificar as galerias do motor, eu tenha um certo trabalho, correto?

Porém, meu motor já está começando a dar sinais de "quero uma retífica", e portanto, já estou me preparando para o pior. E nesse pior, essas galerias certamente serão desobstruídas. Mas até lá, verificarei também a tampa do radiador e a sua base, pois é algo que eu nunca troquei.

Obrigado pela ajuda, pessoal!
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Antigo 07/08/11, 11:21   #5 (permalink)
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Citação: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
Podem me chamar de conservador extremo, mas prefiro instalar a ventoinha com o cebolão a ter que adaptar uma chave no painel do Niva. Fora que, eu prefiro que o sistema acione a ventoinha, e não eu. Mas, é lógico que é uma solução válida e funcional.
...
Você não precisa adaptar uma chave "alienígena" no painel. Você pode usar um interruptor original que esteja sem uso ou instalar um original em um espaço vago. Se esta idéia também não lhe agrada, você pode colocar o interruptor em um locar escondido.
Se você adotar a ventoinha elétrica, aconselho você a instalar esse sistema. Muitas pessoas já ficaram paradas na beira do caminho devido a uma falha do "cebolão" que não ligou a ventoinha e o carro superaqueceu. Claro que tem sempre a solução de você sair do carro, abrir o capô, desconectar os dois fios do "cebolão" e curtocircuitá-los para acionar a ventoinha. Ao chegar ao seu destino, repetir a operação para soltá-los. Depois, é só lavar as mãos.

Se você ou alguém precisar do circuito elétrico desse esquema é só falar. É necessário que o interruptor comande a ventoinha através de um relé devido à alta corrente (amperagem) do circuito, caso contrário os contatos do interruptor serão danificados. Esse comando (relé) também deverá ser ligado pós chave de ignição para evitar que a ventoinha seja esquecida ligada e descarregue a bateria.



Citação: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
...
Depois que eu peguei o Niva, não usei mais água, sempre usei aditivo para o radiador exatamente por conta dos males que a água pode causar ao motor, a bomba d´agua e a todos os componentes do sistema (quando vi o que sobrou da minha antiga bomba d´agua, fiquei impressionado!).
...
Então, o mais provável é que as galerias d'água do motor do seu NIVA estejam de forma semelhante.
Quando você fala em aditivo para o radiador você quer dizer água desmineralizada mais etilenoglicol nas proporção indicada pelo fabricante do aditivo, certo?
Pergunto porque já vi usarem o produto puro, sem diluição. Ou então, por "economia de palito" diluirem o produto com água de torneira.


Citação: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
...
Agora, creio que para verificar as galerias do motor, eu tenha um certo trabalho, correto?
...
Se for só para verificar, basta tirar o cabeçote. Tirando a bomba d'água e olhando pela entrada de água da galeria do motor também dá para ter uma idéia.
Para resolver (limpar de forma adequada), desmontar o motor.
Existem produtos específicos, de várias marcas, que prometem limpeza do sistema ao serem adicionados ao líquido de arrefecimento, deixando o motor funcionando por alguns minutos. Após drenar, lavar bem e colocar nova solução de etilenoglicol e água desmineralizada.
Em algumas "oficinas" já vi usarem uma solução de ácido muriático com querosene e água.
Além de duvidar que façam uma limpeza adequada, esses produtos, na minha opinião, podem provocar outras consequências desastrosas, como furos em partes do sistema que já estejam enfraquecidas (selos do motor e radiador, p.ex.) e talvez comprometer o embuchamento do eixo da bomba d'água.

Citação: Postado Originalmente por thgteixeira Ver Post
...
Porém, meu motor já está começando a dar sinais de "quero uma retífica", e portanto, já estou me preparando para o pior. E nesse pior, essas galerias certamente serão desobstruídas. Mas até lá, verificarei também a tampa do radiador e a sua base, pois é algo que eu nunca troquei.
...

Na retífica é que seria a melhor forma de limpeza das galerias, através de um banho químico adequado. Verifique se a empresa escolhida o faz.
Independente o aspecto visual (externo) dos selos de água do motor, troque-os. São cinco. Pode usar os do motor do Fiat Tempra, que custam cerca 3 moedas cada.
Se você ou outro camarada (e aí,Fuynha, tira os escorpiões do bolso ), for fazer essa retífica em breve e pretende passar o motor para 1.7, me avise. Talvez possamos encomendar dois kits e baratear o frete.
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Em breve meu amigo em breve.
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Citação: Postado Originalmente por BACALHAU Ver Post
Na retífica é que seria a melhor forma de limpeza das galerias, através de um banho químico adequado. Verifique se a empresa escolhida o faz.
Independente o aspecto visual (externo) dos selos de água do motor, troque-os. São cinco. Pode usar os do motor do Fiat Tempra, que custam cerca 3 moedas cada.
Se você ou outro camarada (e aí,Fuynha, tira os escorpiões do bolso ), for fazer essa retífica em breve e pretende passar o motor para 1.7, me avise. Talvez possamos encomendar dois kits e baratear o frete.
Amanhã já pretendo entrar em contato com o Jossano pra fazer o orçamento das peças. Só preciso que o Gil (mais uma vez) passe a lista delas. Creio que sejam os pistões, bomba de óleo, anéis e mais alguns itens. A Brincadeira não sairá barata, e vai doer forte no meu bolso, mas, vamos em frente!

Pretendo fazer o serviço no Wilson mesmo.
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Thiago Teixeira
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Antigo 07/08/11, 22:47   #8 (permalink)
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Thiago, assim que você tiver esses preços, por favor me avise.
Se você concordar, mando-lhe dinheiro para você pedir junto mais um kit 1.7 (pistões e anéis).

O Wilson faria a desmontagem e montagem do seu motor, mas, o serviço de retífica é outro.
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Tags
17i, arrefecimento, faq, niva, radiador, sistema, superaquecimento

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