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| Elétrica e Eletrônica Elétrica e Eletrônica
Descrição: Dicas e macetes
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Visitas: 1553 - Respostas: 10
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#1 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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PessoALL,
È o seguinte , depois de passar por isso a algum tempo atras, resolvi estudar e pesquisar por vários fóruns e descobri que trata-se de um problema bastante comum na Mecatrônica e nos carros mais modernos, com sistemas eletrônicos programáveis e vem acontecendo muito em veículos com câmbio automático , Hoje decidi colocar aqui em minhas palavras , ou seja no português claro , então vamos direto ao assunto; O PCM tem a capacidade de aprender com o condutor , de acordo com a forma de condução , ele trabalha com dois tipos de memória , vamos dizer assim ; A Primeira programação , aquela que vem de fabrica , fica arquivada e protegida e só pode ser alterada utilizando o scanner original . A segunda é o que vamos chamar de memória Volátil , ela precisa de alimentação constante para se manter armazenada . Os módulos utilizam-se desta memória volátil para o funcionamento , como forma de segurança . Quando se desconecta a bateria por longo período ou se fecha algum curto , perde-se esta memória e a PCM volta a utilizar a memória não volátil arquivada de fabrica. O que tenho observado em alguns casos , é que somente pelo simples fato de se trocar a bateria , alguns PCMs vem perdendo esta memória junto com os códigos armazenados , isso ocorreu em alguns fóruns e comigo também, motivo pelo qual resolvi publicar aqui . Neste momento , nota-se diferentes comportamentos do equipamento , pois a memória não volátil foi programada quando tudo estava justo , com equipamentos novos , no caso do cambio óleo , discos , solenóides .... Nota-se mudanças erráticas de marchas , derrapagens e falhas na transmissão durante este período. A Grande Noticia é que com o passar do tempo e conforme o motorista utiliza o conjunto o PCM arquiva novamente estas informações e passa a otimizá-las, gerando insumos para que sejam arquivadas e utilizadas na foma de atuação do modulo para a condução . Ou seja , O PCM tem a capacidade de reaprender conforme o tipo de terreno e o estilo de condução do motorista , afim de poupar o equipamento e gerar economia , tanto de combustível como do próprio sistema . Este reaprender propriamente dito , no caso do cambio ,demora aproximadamente uns 50 ciclos, ou seja umas cinqüenta mudanças de marchas ou aprox 300 quilômetros para que esteja completo . Neste período , se desejar um veiculo mais esportivo , é recomendado vários DOWNS , ou seja acelerar fundo e retirar o pé rapidamente para forçar a mudança de marchas em tempo mais curto , o veiculo ficara mais esportivo e também menos econômico . Também Poderá ter um veiculo mais suave , acelerando lentamente e retirando o pé quando perceber a troca de marcha , o veiculo ficara mais Calmo , e mais econômico. Agora a grande dica é a seguinte : Se você não quer correr o risco de ter que passar por todo este procedimento , eu recomendo que a troca da bateria seja feita da seguinte forma ; Primeiro procure ter em mãos a bateria indicada pelo manual do proprietário , medidas e amperagem principalmente. Solte os prisioneiros que prendem a bateria antiga no veiculo , sem soltar os pólos Posicione a bateria nova , o mais próximo posivél da antiga e solte primeiro o cabo negativo e coloque na nova , depois solte o positivo e coloque imediatamente na nova , apertando bem. Retire a antiga do lugar e coloque a nova . Outra forma é usando uma terceira bateria e um cabo de chupeta ; Ligue a terceira bateria com o cabo , como se fosse fazer uma chupeta , mas deixando os parafusos dos pólos livres , solte os parafusos e retire os pólos da bateria antiga , deixando o cabo preso , tomando cuidado para não deixar os cabos e nem os pólos encostarem entre si e na lataria do carro , retire a antiga do lugar e coloque a nova , recoloque os pólos e os cabos , aperte os parafusos e retire os cabos . O Motivo de tudo isso , e não deixar os módulos sem alimentação . Um exemplo disso , vem acontecendo em vários outros carros , ate mesmo com menos tecnologia embarcada do que em nossas VTRs , e o pior é que o cara nem sabe o que esta acontecendo !! segue o link. T+ Wilson |
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#2 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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Wilal, excelente texto e de fato extirpa o mistério que algums enfrentam mesmo sem a retirada da bateria, mas quando ela está no fim da vida útil e é exijida, com o motor de arranque, por exemplo.
Não sou estudioso no assunto, mas pela prática e experiências alheias questiono o seguinte: - Já lí em foruns de diversos modelos/marcas de automóveis, pode-se resetar a central desligando a bateria, mas é necessário aguardar alguns minutos antes de religar. Logo me vem a dúvida: a troca rápida da bateria, gastando poucos segundos entre 'desplugar' e retirar uma e logo alojar e 'plugar' a outra já é o suficiente para apagar a PCM? |
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#3 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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Wilal, excelente texto e de fato extirpa o mistério que algums enfrentam mesmo sem a retirada da bateria, mas quando ela está no fim da vida útil e é exijida, com o motor de arranque, por exemplo.
Não sou estudioso no assunto, mas pela prática e experiências alheias questiono o seguinte: - Já lí em foruns de diversos modelos/marcas de automóveis, pode-se resetar a central desligando a bateria, mas é necessário aguardar alguns minutos antes de religar. Logo me vem a dúvida: a troca rápida da bateria, gastando poucos segundos entre 'desplugar' e retirar uma e logo alojar e 'plugar' a outra já é o suficiente para apagar a PCM? Bom dia Alessandro; Realmente em caso de bateria fraca , quando exigido pelo motor de arranque , bem como a troca rápida da bateria , Nao deveria ocorrer o RESET do modulo , mas infelizmente esta anomalia vem acontecendo . O Motivo , acredito eu é que exista um acumulador dentro de alguns módulos que já não estão acumulando mais nada ( Meu Caso ) e quando se desliga a alimentação , TCHAU, TCHAU memoria volátil ![]() Como o melhor remédio é evitar , melhor não arriscar ![]() T+ Wilson |
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| O Seguinte Usuário Agradeceu Wilal por este Post: | Alessandro, (29/07/11) |
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#4 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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Alessandro, o que mantém a programação do PCM quando se retira a bateria são os capacitores que ele possui na placa, eles retém energia pra alimentar o PCM por uns 5 a 20 minutos. Por isso pra se dar um reset no módulo, se desconecta a bateria e se deixa parado por uma meia hora pra dar tempo de descarregar os capacitores; ou se desconecta a bateria e liga os faróis pra descarregar o restante da energia armazenada.
A perda de carga dos capacitores e eventual reset do módulo, apagando a memória, não é nenhum bicho de sete cabeças e o carro deveria funcionar normalmente depois disso. Se depois de trocar a bateria surgiram problemas, eu apostaria que são problemas "ocultos" que apareceram após a troca, e não problemas decorrentes da troca de bateria. O que ferra com o módulo mesmo é desconectar os plugs do PCM sem desconectar a bateria. Aí o risco é grande de causar algum curto ou danificar o módulo. O certo é desconectar a bateria antes de desplugar o PCM. [ ]'s |
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| O Seguinte Usuário Agradeceu andretomasi por este Post: | Alessandro, (29/07/11) |
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#5 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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O Que vem acontecendo é que os capacitores também tem vida útil entre 5 a dez anos e as nossas Vtrs já passaram disso. Então eles vem perdendo a sua capacidade de armazenamento gradativamente e em alguns casos não duram nem 1 minuto e adeus memória volátil . Esta memória volátil , em nossas VTRs, são utilizadas como referencia de funcionamento utilizando os últimos dados recebidos , ou seja ela recebe os dados e processa para serem reutilizados , seriam como se fossem preenchendo uma planilha de acordo com o uso e forma de condução . Quando se perde esta memória , limpa–se estas planilhas e esta memória volta a ser uma planilha em branco , ele volta a usar a programação original de fabrica que fica arquivado em outra parte do PCM e mantida por outros capacitores , ou seja uma programação de quando o veiculo era Zero , até que elas sejam preenchidas novamente. Mas para isso passamos por um período de adaptação e alguma coisa que já não vinha muito boa , pode se manifestar e não agüentar o tranco . Seria a mesma coisa de um homem de 50 com uma mulher de vinte , O Celebro sabe o que deve ser feito , mas o corpo já não agüenta as coisas já não funcionam como antes. ![]() A idéia deste tópico é evitar que se perda esta memória volátil ou que se faça um Reset involuntário no PCM . ![]() Afinal a idade chega para tudo e para todos ai só T+ Wilson |
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#6 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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A memória "de fábrica" é não-volátil, não é armazenada com capacitores. Um capacitor é similar a uma mini-bateria e iria eventualmente perder a carga, apagando a memória original. No caso dos parâmetros de fábrica, eles são gravados em um chip de dados que normalmente não pode ser apagado e que não perde a gravação com o tempo pois não depende de alimentação de energia.
Quanto ao reset no módulo, é um procedimento comum nesses veículos e ninguém deveria ter medo de fazê-lo; reiniciar os parâmetros da ECU pode inclusive melhorar algumas coisas como o consumo de combustível, trocas de marcha, rotação do motor, etc. E em minha opinião, é melhor ter a consciência limpa por fazer um reset "controlado" e descobrir algum problema antecipadamente, do que um dia ser surpreendido no meio de uma viagem ou algum lugar complicado de se conseguir ajuda quando acontecer um reset inesperado. [ ]'s |
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#7 (permalink) | ||||||||||||||
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Membro
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A memória "de fábrica" é não-volátil, não é armazenada com capacitores. Um capacitor é similar a uma mini-bateria e iria eventualmente perder a carga, apagando a memória original. No caso dos parâmetros de fábrica, eles são gravados em um chip de dados que normalmente não pode ser apagado e que não perde a gravação com o tempo pois não depende de alimentação de energia.
Quanto ao reset no módulo, é um procedimento comum nesses veículos e ninguém deveria ter medo de fazê-lo; reiniciar os parâmetros da ECU pode inclusive melhorar algumas coisas como o consumo de combustível, trocas de marcha, rotação do motor, etc. E em minha opinião, é melhor ter a consciência limpa por fazer um reset "controlado" e descobrir algum problema antecipadamente, do que um dia ser surpreendido no meio de uma viagem ou algum lugar complicado de se conseguir ajuda quando acontecer um reset inesperado. [ ]'s A idéia deste tópico é exatamente esta : Alertar aos amigos que ao trocar a bateria , corre-se o risco de perderem a memória volátil e aparecerem problemas inesperados , quando simplesmente o que se queria era apenas trocar a bateria . Um Reset inesperado ,seria como se você colocasse aditivo no radiador de um carro que nunca usou ,este aditivo soltaria toda a sujeira de uma só vez e f@@de tudo. Agora se você já vem usando periodicamente , não terá problema algum . Concordo com você que sempre é bom dar um reset na memória, mas desde que seja controlado e estiver afim de descobrir um problema antecipadamente , ou seja em revisões e de preferência tenha um scaner original por perto . A memória original , realmente não precisa de capacitores para armazenar as informações , mas utiliza a energia armazenada neles no momento em que é solicitada e um curto pode danificar todo o sistema , por isso quando for trocar, desligue primeiro o Neutro ou terra da bateria . T+ Wilson |
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| bateria, pcm, troca |
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