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Cherokee Sport - XJ Jeep Cherokee Sport - XJ

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Cabeçote trincado

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Antigo 08/10/10, 11:14   #25 (permalink)
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Galera,

Segue resumo dos serviços:

1 - cabeçote retificado by Paula Faria (substituidas válvulas de admissão por válvulas de inox by Paula Faria) serviço profissional 100% garantia NF.
2 - substituição de tuchos, varetas, parafusos de cabeçote limpeza e polimento de dutos, camisas e pistons.
3 - montagem seguindo orientação manual Raynes. Troca de óleo usando 10/30, filtros óleo e ar. Rito normal.
4 - instalação base do TBI cfe. especificações do gringo (canguru) (fiz em Goiania - 80 pilas incluindo parafusos.
5 - Radiador - Levei na Radial radiadores em Goiânia, especialista em radiadores e intercoolers para caminhões e máquinas. Foi desmontado e soldado por dentro com garantia do serviço executado (por escrito) 350 pilas. São represntantes Visconde e não recomendaram substituir, encomendarei um com colmeia de intercooler (maiar fluxo e vazão) 1.350,00 (pilas) feito sob medida prá nós.
6 - Depois de muita surra e dor nas costas o momento esperado..... na primera tentativa pegou, falhou e .... corrigiu e..... ronronou lá pelas 1 da madruga.
7- teste de temperatura com tração e redução sobe e desce ok! (90 graus), não chega no 100.
8 - Lembrei que foi recomendado pela Radial, uso de aditivo da Visconde (5 litros).
9 - Hoje a noite vou fazer correção de apertos e libero a coisa. Né assim não, prá receber alta tem que revisar.
10- Segunda vou fazer uma viagenzinha prá testar tudo ( 800 km) e retorno com novidades.
Imagens Anexadas
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Última edição por danfagundes : 08/10/10 às 11:19.
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Antigo 08/10/10, 23:46   #26 (permalink)
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Fagundes

Parabéns pelo sucesso e coragem nesta empreitada. Eu não sei se encarava esta baita Onça...hehe
Poderia dividir conosco quanto te custou as etapas 1 & 2?

Abraços
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Antigo 09/10/10, 10:24   #27 (permalink)
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1 - cabeçote retificado by Paula Faria (substituidas válvulas de admissão por válvulas de inox by Paula Faria) serviço profissional 100% garantia NF.
2 - substituição de tuchos, varetas, parafusos de cabeçote limpeza e polimento de dutos, camisas e pistons.
3 - montagem seguindo orientação manual Raynes. Troca de óleo usando 10/30, filtros óleo e ar. Rito normal.
4 - instalação base do TBI cfe. especificações do gringo (canguru) (fiz em Goiania - 80 pilas incluindo parafusos.
5 - Radiador - Levei na Radial radiadores em Goiânia, especialista em radiadores e intercoolers para caminhões e máquinas. Foi desmontado e soldado por dentro com garantia do serviço executado (por escrito) 350 pilas. São represntantes Visconde e não recomendaram substituir, encomendarei um com colmeia de intercooler (maiar fluxo e vazão) 1.350,00 (pilas) feito sob medida prá nós.
6 - Depois de muita surra e dor nas costas o momento esperado..... na primera tentativa pegou, falhou e .... corrigiu e..... ronronou lá pelas 1 da madruga.
7- teste de temperatura com tração e redução sobe e desce ok! (90 graus), não chega no 100.
8 - Lembrei que foi recomendado pela Radial, uso de aditivo da Visconde (5 litros).
9 - Hoje a noite vou fazer correção de apertos e libero a coisa. Né assim não, prá receber alta tem que revisar.
10- Segunda vou fazer uma viagenzinha prá testar tudo ( 800 km) e retorno com novidades.

Belo serviço.

A questão é: você poliu as camisas? Como fez isso? Foi na lixa? Que especificação de lixa? Desculpe as perguntas mas é pra entender o que vc fez...

Em cilindro você não faz polimento, mas sim brunimento, que é sulcar a peça de modo que os anéis se acomodem e que ocorra a raspagem ideal do óleo. Isso só se faz em retífica. A "mão humana" não faz isso! Pelo brunimento, os anéis serão bem assentados nas camisas.

O brunimento usa "lixamento" específico e correto.

"Ah, mas meus anéis já estão assentados há tempos...!"

Negativo: no "polimento" na mão, você acabou de detonar o "ecossistema" dele.

Se você faz "polimento", (que é muito comum), além do óleo não ser raspado corretamente, ocorrerá o desgaste prematuro dos seus anéis, pois eles deverão acompanhar os riscos desordenados de lixa que o seu meca fez no bloco. às vezes mais de um lado, às vezes mais do outro.

Pior: você checou se os pistões estavam ovalizados? Se você "poliu" na mão, pode ter eliminado, mesmo que pouquíssimo, a ovalização mínima da camisa, fazendo com que o pistão trabalhe folgado e os anéis tortos.

É comum demais os mecas "sabichões" fazerem esse procedimento, é cultural. Você acaba fazendo "adoecer" seu bloco e anéis.

Só membros tem acesso aos links:

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Lembrem-se: Todo carro zero KM tem bloco de motor brunido! É uma obrigação técnica.

O certo, por mais chato que possa parecer tirar o motor, é levar o bloco na retífica apenas para brunir, sem retificá-lo. Isso não é caro. Você aproveita e troca os anéis, podendo colocar similares de boa marca, nacionais e baratos. Fica bom!

Como os pistões da XJ são de 4 polegadas (nunca medi, tenho quase certeza), anéis de Opala 4 ou 6 cilindros servem na boa (meia-sola). Ainda existem os de cromo-molibidênio usados na última Silverado 4.1, muito bons (esses eu indico).

Pode ter ficado bom? Pode sim. O simples trabalho de cabeçote no 242 faz o milagre dos HPs. Agora, que teu motor ficou 100% e com a mesma durabilidade dos demais, ninguém, seja você, seu meca, eu, pode afirmar.

ALERTA: ao fazer polimento em cabeça de pistão e câmara de combustão, mande para a pessoa certa a peça. Um "polimento" errado e seu motor sofrerá pré-ignição, conhecida como "batida de pino" até que seja arrumado o estrago.

Desculpa te desanimar. Não quero queimar seu carro nem nada. Só escrevi isso pra alertar outros que se interessaram na empreitada.

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marcelo_pinto (09/10/10)
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O Moruba tem razão. Agora estes pistões não foram removidos? Se não melhor ainda. Acho que foi feito so limpeza da cabeça dos pistões. Acho que o bloco não saiu do lugar. Foi feito somente serviço de cabeçote?
No caso de remoção do bloco e por consequencia remoção dos pistões e eixo virabrequim, devemos proceder a medição de todas as folgas e se os cilindros e pistões estiverem dentro da tolerancia devemos proceder o brunimento em retifica apropriada. Tudo isso deve ser feito e tb so pode ser feito se os casquilhos moveis e fixo forem trocados e tb as buchas dos pinos e pinos dos pistões.
O brunimento com troca de aneis de segmento aumenta consideravelmente a pressão (o motor fica como zero se não melhor!) nos moentes e seus respectivos casquilhos e buchas dos pinos pistões que ja se encontram com alguma folga. Quanto aos pistões, devem ser limpos mas sem lixas ou polimentos e devem voltar ao mesmo cilindro de onde saiu impreterivelmente! Bom depois de tudo isso, uma boa limpeza quimica e mecanica no bloco, jogo de juntas e uma bomba de oleo 0km e seja feliz por mais meio milhão de kilometros.[]

Citação: Postado Originalmente por Morubixaba Ver Post
Belo serviço.

A questão é: você poliu as camisas? Como fez isso? Foi na lixa? Que especificação de lixa? Desculpe as perguntas mas é pra entender o que vc fez...

Em cilindro você não faz polimento, mas sim brunimento, que é sulcar a peça de modo que os anéis se acomodem e que ocorra a raspagem ideal do óleo. Isso só se faz em retífica. A "mão humana" não faz isso! Pelo brunimento, os anéis serão bem assentados nas camisas.

O brunimento usa "lixamento" específico e correto.

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O certo, por mais chato que possa parecer tirar o motor, é levar o bloco na retífica apenas para brunir, sem retificá-lo. Isso não é caro. Você aproveita e troca os anéis, podendo colocar similares de boa marca, nacionais e baratos. Fica bom!

Como os pistões da XJ são de 4 polegadas (nunca medi, tenho quase certeza), anéis de Opala 4 ou 6 cilindros servem na boa (meia-sola). Ainda existem os de cromo-molibidênio usados na última Silverado 4.1, muito bons (esses eu indico).

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Pelo que entendi, esse bloco não saiu do lugar... Até pelas fotos...

Quanto aos pistões, não tenho dúvidas que eles não foram removidos. PIOR ENTÃO... Porque?

Quando o "mexânico" lixou os cilindros, limalha de ferro caiu entre os pistões e cilindros... Aí, pro cidadão "polir" o outro cilindro, teve que movimentar o virabrequim na mão. Nisso, o refugo se acomodou nos orifícios, sejam de raspagem, seja na quebra do anel...

E aí? Quem tira? Ímã? Lavagem? Pode fazer o diabo que não sai tudo..

O que pode ocasionar, além do que já falei? Até a quebra de um ou outro anel. Se fosse um objeto maior (até uma arruela) poderia até não detonar nada dentro da câmara. Só faria barulho. Agora, sujeira metálica entre pistão e parede, é veneno.

"Polir" cabeça de pistão, camisa e câmara de combustão, se mal feito, pode gerar batida de pino, vez que, é muito comum você criar pontos de ignição (rebarbas, pontas, buracos irregulares mínimos) que incandescerão antes do pulso da vela queimando antecipadamente a mistura, com compressão errada, etc. É o que gera os "pulos" na aceleração.

O certo, nessa odisséia toda, seria tirar o bloco, tirar eixo, comprar todas as bronzinas a R$ 200,00 (ou menos) na concessionária, brunir o eixo (ou retificar, se necessário), checar a ovalização dos pistões, trocar os anés por novos, brunir o bloco, fazer o serviço de cabeçote, e pronto. Trocar a bomba. Bloco zero por mais 500.000 km. Teria tido o gasto de R$ 1500.00 a mais.

O povo pensa que, ao retificar um motor, é necessário trocar pistões, abrir bloco etc. Pistão só troca se houver folga excessiva (motores MUITO RODADOS, que batem saia) ou se estiverem ovalizados, (dilatação, quebra de anéis que acabam por riscar a camisa). Pistões ovalizados exigem troca e retífica do bloco, que tem muita chance de também ter ovalizado.

OBS: quem quiser fazer "polimento" em pistão, não usar escova de aço nem bombril. Só CAR 80 para limpeza.

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Antigo 13/10/10, 12:35   #30 (permalink)
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Pessoal,

Agradeço a preocupação de todos com o resultado da "onça". Não se preocupem em "queimar" o meu carro eu entendi bem a preocupação em auxiliar.
Para compor as informações passadas:
1 - Concordo que o ideal seria abrir o motor inteiro, trcar bomba, mancais, etc. Não o fiz por dois motivos:
1.1 - meu motor não vinha apresentando nenhum problema anterior ao esquente, não baixava óleo, não tinha ruidos diferentes (batida de saia) a kilometragem do carro é original 150000 estou com ele a tres anos e sempre com trocas regulares de óleo a cada 6000 km (óleo e filtros), não julguei necessário.
1.2 - não faria nenhuma gambira adaptando anéis ou qualquer outra coisa, mandaria tudo para a Paula faria e compraria o que precisasse nos USA, assim iria gastar bem mais que 1500 pilas. Como não tenho pretensão de me desfazer da "onça" preferi esperar e arriscar se der problema invisto em outra experiencia que pretendo fazer (migrar para diesel e manter o cambio).
2 - Com referencia à medida dos cilindros (dentro da faixa de tolerancia Haynes), quanto ao polimento, como pode ser visto nas fotos, não havia carbonização excessiva mas quando tirei o cabeçote banhei todo mundo com Car 80 e durante a espera secava com flanela de malha e socava Car 80 de novo e assim foi na retirada do tuchos e até que chegou o cabeça houve novo polimento com car 80, tá brilhando porque usei um abrasivo no polimento manual, acredito não ter alterado o acentamento dos aneis na forma anterior, porque não usei lixa ou algo parecido. O óleo anterior (sem água foi esgotado só na montagem do cabeçote e levou uma noite escorrendo, sem pressa.) Não tenho pretensão de fazer o que fiz prá ninguém e também de orientar ninguém a fazer. Mas que me diverti, me diverti. Até comprei uma caravan 79 prá fussá mais.
Quanto custou a brincadeira? Retifica do cabeçote na Paula Faria - R$ 1900,00 (com substituição das válvulas). Peças gringas (by Rockauto, Teamcherokee) R$ 1.100,00, radiador (Radial Radiadores) R$ 350,00 Mão-de-obra (diversão), essa não tem preço.
Finalmente segue resultado da viagenzinha de teste que fiz 400 km rodados, não medi consumo. temperatura sempre a 90º oscilando a quase 100º no transito de cidade, velocidade de cruzeiro 120 variações 100 a 140 km, pressão da bomba oscilando até 3 e constante quase 3 em cruzeiro, rotações variando entre 1500 a 2000 em cruzeiro e 3000 em retomadas faixa dos 2000 em 120. Obs: ainda não fiz a elevação do TBI, porque não achei a mangueira para complementar a do filtro alguém pode me ajudar??
Bom é isso aí! Mais uma vez obrigado pelas orientações e apoio. Se puder ajudar com alguma coisa eis-me aqui.
Abraço.
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Antigo 13/10/10, 15:33   #31 (permalink)
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É isso ai. Ficou bom mesmo. Capricho e cuidado na montagem e peças de boa qualidade. Não tem segredo! Pelo que entendi não foi feito nenhum polimento nas cilindros? E nem deveria né amigo. Foi feito limpeza na cabeça do pistão com alguma abrazão, né?
Isso vai rodar ainda até enjoar. Seja feliz! []
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É isso ai. Ficou bom mesmo. Capricho e cuidado na montagem e peças de boa qualidade. Não tem segredo! Pelo que entendi não foi feito nenhum polimento nas cilindros? E nem deveria né amigo. Foi feito limpeza na cabeça do pistão com alguma abrazão, né?
Isso vai rodar ainda até enjoar. Seja feliz! []
x2

Pelo relato, o serviço parece ter sido de boa qualidade. Agora é só aproveitar o carrão!
E não deixe de ir ao Terraço numa quinta-feira pra bater um papo sobre a XJ...

[]'s
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